分论坛二“寻找资产配置金融方舟”文字实录

2012年02月28日 17:21
来源：凤凰网财经

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分论坛二“寻找资产配置金融方舟”

凤凰网财经讯由凤凰网、凤凰网财经联合主办的“2012金凤凰金融理财盛典”于2012年2月28日在北京盘古七星酒店隆重召开。本届盛典以“2012寻找金融方舟”为主题，回顾2011中国金融业经验得失，探讨2012中国金融业发展方向和机遇。以下为分论坛二“寻找资产配置金融方舟”文字实录。

主持人：刚才算是我们一个未来变革方向的一个讨论，我想我们大部分的网民和大部分的听众，在除了听到国家未来会怎么走以外，我们可能更关注的是我们自己未来会什么样子，今天这个会议首先叫金融方舟，我第一次看到这个名字的时候就被吓了一大跳，因为方舟意味着什么，救生啊，可见现在的状况并不是喜气洋洋的状况，而大家是危机重重的感觉，很大的一部分，我想之所以这么危机重重好像过去的一年好像每个市场都不太好，尤其是以证券市场的股市最不好，十我看我们这有三四位都是经历过十年证券市场，从2245，从回2245的时间，我们先看一看，如何看待2245可能是在这个时期我们对未来证券市场一个很重要的一种设想，朱总2000年进了基金行业，您也经历了基金行业的大轮回，您怎么看待这次轮回。

朱平：谢谢，确实是很有戏剧性的，指数是有一个轮回，但是如果要是经历这一个轮回的投资者也好，或者参与者也好，你会发现，他应该是一个就是一个层面上的一个变化，比如说我们至少可以从这几个层面去看，首先从经济上去看，那么十年前中国大约可能GDP产生一千美金，这个在发展经济学上我们叫起飞阶段，现在我们大约已经是四五千美金，我们要做的事情是要完成这个起飞阶段，所谓的中等收入陷井，这好像又是一个非常先困难的阶段，好像十年前同样困难的阶段，如果从股市规模来看，我们当时记得只有三万亿，几万亿的市值，最低的时候当时是三万亿，十年前是几万亿我已经记不太清楚，也是非常低的，现在我们的流动市值我们从投资者的情况来看，这个机构投资者包括基金，首先是从数量上来看，是非常少的，其次我想大家知道还有一个基金黑幕，就我为一个从业者的话，我是知道我们当时几乎是一字一句的，从国外的基金管理的行业，把它们的流程，理念，一点点的学过来，变成我们自己的东西，所以整个的机构投资者，在这十年当中，也是有一个脱胎换骨的变化，这些可能都是我们下一段航程，中国从五千亿美金往上，可能这次的变化，会更加精彩和波澜壮阔，这是我的理解。

主持人：这是整个行业变动的角度来看的，雪松也是01年进的基金行业，一直是在做营销，产品设计，那么在这一圈里头，与您做产品设计和营销的角度，您怎么看待这一轮轮回。

李雪松：轮回上来讲呢，我觉得首先从产品上，其实有一个非常大的变化，我记得当时我们第一款设计产品的时候，各家基金管理公司都差不多，那时候我还没有进入到基金行业，在一家资讯公司，当时市场有十家资讯公司，我们这家资讯公司为其中的五家基金公司设计产品，而且每家设计的不能一样，因为27位评委是同样一个团队，所以当时挺煎熬的，发展到现在呢，我们看市场当中现在有将近400多支产品，各种基金，如果算上ETF的更多，极大的丰富了理财市场为广大客户提供了工具，营销上来讲我觉得变化更大，从过去的当时我们的主持人还是我们的老领导，当然也是三板斧，现在来讲大家现在网上的销售，线下的活动，一点一点走过来也是一个行业的成长，也是广大的投资人中国基金投资老百姓，大家对理财意识的一个成长，这十年当中，大家还是应该说收获蛮多的。

主持人：王卫东是自己做基金经理了，自己管的基金业是一直业绩很好，经过这一圈，您作为基金经理，投资于这个市场，您自己的表现如何。

王卫东：其实这十年一轮回的说法，我觉得是不完整的，这个说法就上证指数而言是十年一轮回的，中国股市的十年，主要是定位一个融资市场，定位为国有企业解困的市场，当然实际上这十年的话，中国股市还是出现了一大批好公司，它们的业绩大幅度增长，它们的实力大幅度增长，不管是制造业还是金融业都有比较好的回报，这样的公司不多，最近看投资人，证监会成立了一个叫投资人保护体制，我希望未来的十年，我们的体制完善了，上市公司的治理结构更完善了，上市公司更加注重给投资人的回报，投资人理念更加成熟，相信未来十年我们股市应该表现的更好。

主持人：不过我想问一下王总，您自己管的基金一直超越了市场吗？

王卫东：其实基金这个行业，从成立之日起，应该整个的基金行业，应该说是大于市场的指数的，我管理的基金应该说还是超越指数吧。

主持人：我们知道这个经总，这几位嘉宾立宪唯一一位来自保险公司的投资人，您作为一个投资者怎么看待这一个轮回。

经雷：我的个人观点这个轮回对于国内的资本市场和机构投资者，都是一个，算是一个学习的过程，因为是在这个学习过程当中，大家逐渐发现了体制跟机制的问题，也是逐渐的从国外吸取经验来丰富我们自己国内的资本市场的运作，那么就借着刚才王总的话说，如果前十年是这么一个学习的过程的话，随着不管是机构投资者还是个人投资者，他自己对于资本市场的运作，对于这种投资理念的完善，那么以后可能整个国内的资本市场，那么随着体制的改革，也会逐渐的走向一个属于正规的道路，所以这个是我觉得，这个可以说是三十年河东三十年河西。

主持人：虽然市场可能回去，但是我们的理念不同，方法不同，但是我希望与大家分享另外一个数据，我自己也研究这个市场，这个市场其实2245跟现在有什么不同呢，我觉得第一个不同，原来的2245是高点，而现在2245好像是低点是吧，所以从一个大众投资者的角度，我觉得这个2245和之前的2245并不太一样，是从一个高点，现在走到一个低点状态的再次的轮回，那我觉得这是一个作为股民两讲，可能是一个轮回，不过作为一个基民，我们的投资者投资基金数据会比这个好很多，02年基金指数有了以来，总之年华回报是5.5%，基金回报大概是16%，过去的这些年间基金指数跑赢宗值大概10个点的样子，十年间十个点的样子差不多有一倍多的回报，所以我觉得，市场是一回事情，基金恐怕是另外一回事，我觉得不能因为我们赔了钱，然后就换了一个另外的角度去看待这个市场，这是我们对十年回归的一个各方的一个观点，不管怎么样我们回顾过去是为了展望未来，展望未来的时候大家我觉得现在谈得多比较多的市场可能是三个，四个，我觉得比较多的是股票市场是一个，股票市场跟基金市场也相关，密切相关，还有一个是楼市，还有一个是黄金，还有一个可能是现在也蛮时髦的叫艺术品市场，朱总算是这个行业里能写的，您对不谈股票市场了，给您换一个题目，谈一谈金市或者是艺术品市场，我想把另外两个题目给在座其他的嘉宾，您对2012年金市会不会成为一般大众理财者的方舟。

朱平：这两个市场恰恰可能不是大众投资者，尤其是艺术品，和一般的投资者涉足风险非常大，因为它不仅单个金额比较高，而且它对于投资者的能力的要求，可能比买股票的要求还要高，至于黄金这个市场，我个人认为黄金这个市场从来不是投资，它是一个投机，就像是我，我可能受巴非特影响比较大，巴非特不喜欢黄金，巴非特做过一个比喻，如果你把全世界所有的黄金合在一块大概是多少万亿美金，我不记得具体数据了，可能跟美国所有的农田相比是差不多的，你如果花一百年弄这个黄金，你会发现过了一百年以后它还是这么多的黄金，而你的农田的话每年你的回报可能早就是数倍于你现在的投入了，而且从黄金历史价格来看的话，如果你从很长时间，比如说五十年，甚至更长的时间，它也就是在目前的这个高点，也就是比这个CPI稍微好一点，所以对于黄金来说，我想它是一个投机的市场，大家可能对于目前包括全球金融危机，以及中国的富裕，可能对黄金是一个突然的需求爆发，等这个时点过去了，可能不是特别，黄金不是那么有吸引力了，而现在这个位置，我个人不是特别喜欢。

艺术品那可能太贵了，因为艺术品，我看是这十年来价格上涨幅度最高的一个市场，比这个房地产，以这个股市，那是高了很多了，在目前这么高的价格下，艺术品市场可能是风险最大的一个市场。

主持人：听了您这一个，这两项好像是去年的方舟，未来一年有点悬，经总作为机构投资者怎么看待2012年您自己投资的资产配制，作为机构投资者怎么看

经雷：作为我这个机构投资者来看的话，其实我对于12年，对资产配制的话，基本上我们公司内部有五年的战略资产配制，还有每年的战略资产配制，那么这个战略和战术的资产配制，完全是根据每家公司自己风险的窗口，还有根据公司对于保险公司来说这个偿付能力，还有我们基本的判断，这方面我们作为保险的话，大家听说过保险公司都是做资产负债匹配，所以债市基本上是风险公司的基本投资渠道，对于股市来说我们有一定的配制，这个配制还是要根据每一家公司对股市的判断都不一样，所以我们相对来说属于偏保守一点的。

主持人：明年你对股市还是偏保守的。

经雷：我们认为，像前一个讨论的嘉宾，其实对于12年我们认为市场上的不确定还是蛮大的。

主持人：这好像也不太像方舟，王总，您作为一个基金经理，您怎么看待楼市明年和您基金的状况。

王卫东：各项资产中我还是最看好股市，我对股市不悲观，对未来也更乐观，我觉得现在各项资产中，刚才说过了，黄金，艺术品，房产都是高高在上的，股市还趴在底下，2245以前是高点，现在是低点，意味着十年前是风险，现在是机会，有话说人往高处走，水往低处流，这个资金将来要流向股市这个洼地是必然的选择，巴非特说了股市是最安全的资产，我想这个话不仅适用于美国，也同样适用于中国，将来我们做资产配制时候买股票是必须的。

主持人：您对楼市呢有什么观点。

王卫东：楼市受到政府的调控，刚才前面发言的嘉宾，华融资产的领导已经说了，听党的话跟政府走，现在政府在调控楼市，郭主席在说，股市出现了罕见的投资价值，怎么做这不是明摆着的吗？

主持人：这个基本对楼市，股市观点有了，不知道李总对这个投资建议有什么。

李雪松：每个人的投资建议都不一样，我自己前几年在楼市投资上确实赚到钱了，生活条件改善了，股票市场去年风险确实比较大，我想今年应该有一个比较好的机会了。

主持人：您作为营销者和投资者，但是现在大家都不买啊。

李雪松：现在的风险，因为他们几位都是做投资的，对于我来说我不是做投资的，我是做销售的，基金管理公司两大业务，一个是把钱怎么能够汇集起来，我是属于汇集大家的钱财的，像朱总他们是属于投资的，为大家赚钱的，从我们营销上来讲，经营管理公司，包括去年，其实发生了一个比较非常大的变化，首先作为基金，刚才说十年的轮回，给我们的反思，当时我们都想为广大的投资人赚钱，所以就跟开始的时候，比如我们当时的开放式基金，包括封闭式基金出来都是股票型的，后来我们开展的海外业务推出的也是股票型的，使客户伤的不少，我们看我们银行的将近四万亿的理财产品出来以后，希望老百姓赚到钱的，实实在在落在维安的产品上，所以我想基金产品是不是可以推出让老百姓获得稳定收益的产品，是一个，这是产品的一个反思，另外营销行为上，我们过去都是在推在卖，我们昨天不是刚卖完一个我们的天易，一个养老的基金产品，下周一开始又要做一个上证基金指数的ETF的产品，大家的公司都是这样，营销方面也是不同的客户适合于不同的产品，而且投资人服务的意识也要发生一个非常大的变化，这一点我觉得正好我们秦总原来有一本书，心灵的臂膀，这个落在投资者的心态，这你的营销产品是什么，这个适合的投资人，投入的产品，现在急需的产品，是向广大的投资人基民朋友宣导一个理念，我的产品是什么，是不是适合他，包括你提供的基金的理财服务符合他的心态，承受能力。

主持人：我第一次还跟大家分享，当时我看到这个名字，像前面几位嘉宾也讲，包括我们的政策，我们的政府，也在往这个方向在说，其实证券市场，现在是一个有机会的市场，是一个有价值的市场，但是看看我们的标题，是方舟，如果说，现在如果大家投资人关注的，可能是偏好黄金，可能偏好艺术品，因为他们在过去的两年间，带给我们不少投资人很好的回报，我们看到这些的时候要想一下，曾几何时，我们07年的时候，回头往证券市场，我们也是一片乐观，但是其实在我们对过去市场乐观的时候，往往寓意着对未来的风险，因为过去我们在这个产品上赔了钱，反而应该在这个产品上有更多的机会在等待着我们，所以重要的不一定是说这个产品过去如何，重要的是不要因为这个产品过去的表现，让我们觉得我们需要寻找新的方舟，正如刚才四位嘉宾所说，三位嘉宾是同样的观点，反而觉得证券市场是更多的机会，有一位是偏中性，走到现在，放眼2012，我个人的观点其实是，最重要的方舟一方面是证券市场，另一方面可能在我们的心中面对这四个方舟，我们会上哪支，而我们自己的决定，最后会影响我们2012年的财富，让我们在2012年底，再回首看一看我们的证券市场是否如三位嘉宾所言是我们2012的方舟，其它的我们曾经认为是方舟的那个产品，它到底会表现几何，希望是我们自己投资人的决定踏上了那正确的方舟，谢谢大家。