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分论坛二“寻找资产配置金融方舟”文字实录

2012年02月28日 17:21
来源:凤凰网财经

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分论坛二“寻找资产配置金融方舟”

凤凰网财经讯 由凤凰网、凤凰网财经联合主办的“2012金凤凰金融理财盛典”于2012年2月28日在北京盘古七星酒店隆重召开。本届盛典以“2012寻找金融方舟”为主题,回顾2011中国金融业经验得失,探讨2012中国金融业发展方向和机遇。以下为分论坛二“寻找资产配置金融方舟”文字实录。

主持人:刚才算是我们一个未来变革方向的一个讨论,我想我们大部分的网民和大部分的听众,在除了听到国家未来会怎么走以外,我们可能更关注的是我们自己未来会什么样子,今天这个会议首先叫金融方舟,我第一次看到这个名字的时候就被吓了一大跳,因为方舟意味着什么,救生啊,可见现在的状况并不是喜气洋洋的状况,而大家是危机重重的感觉,很大的一部分,我想之所以这么危机重重好像过去的一年好像每个市场都不太好,尤其是以证券市场的股市最不好,十我看我们这有三四位都是经历过十年证券市场,从2245,从回2245的时间,我们先看一看,如何看待2245可能是在这个时期我们对未来证券市场一个很重要的一种设想,朱总2000年进了基金行业,您也经历了基金行业的大轮回,您怎么看待这次轮回。

朱平:谢谢,确实是很有戏剧性的,指数是有一个轮回,但是如果要是经历这一个轮回的投资者也好,或者参与者也好,你会发现,他应该是一个就是一个层面上的一个变化,比如说我们至少可以从这几个层面去看,首先从经济上去看,那么十年前中国大约可能GDP产生一千美金,这个在发展经济学上我们叫起飞阶段,现在我们大约已经是四五千美金,我们要做的事情是要完成这个起飞阶段,所谓的中等收入陷井,这好像又是一个非常先困难的阶段,好像十年前同样困难的阶段,如果从股市规模来看,我们当时记得只有三万亿,几万亿的市值,最低的时候当时是三万亿,十年前是几万亿我已经记不太清楚,也是非常低的,现在我们的流动市值我们从投资者的情况来看,这个机构投资者包括基金,首先是从数量上来看,是非常少的,其次我想大家知道还有一个基金黑幕,就我为一个从业者的话,我是知道我们当时几乎是一字一句的,从国外的基金管理的行业,把它们的流程,理念,一点点的学过来,变成我们自己的东西,所以整个的机构投资者,在这十年当中,也是有一个脱胎换骨的变化,这些可能都是我们下一段航程,中国从五千亿美金往上,可能这次的变化,会更加精彩和波澜壮阔,这是我的理解。

主持人:这是整个行业变动的角度来看的,雪松也是01年进的基金行业,一直是在做营销,产品设计,那么在这一圈里头,与您做产品设计和营销的角度,您怎么看待这一轮轮回。

李雪松:轮回上来讲呢,我觉得首先从产品上,其实有一个非常大的变化,我记得当时我们第一款设计产品的时候,各家基金管理公司都差不多,那时候我还没有进入到基金行业,在一家资讯公司,当时市场有十家资讯公司,我们这家资讯公司为其中的五家基金公司设计产品,而且每家设计的不能一样,因为27位评委是同样一个团队,所以当时挺煎熬的,发展到现在呢,我们看市场当中现在有将近400多支产品,各种基金,如果算上ETF的更多,极大的丰富了理财市场为广大客户提供了工具,营销上来讲我觉得变化更大,从过去的当时我们的主持人还是我们的老领导,当然也是三板斧,现在来讲大家现在网上的销售,线下的活动,一点一点走过来也是一个行业的成长,也是广大的投资人中国基金投资老百姓,大家对理财意识的一个成长,这十年当中,大家还是应该说收获蛮多的。

主持人:王卫东是自己做基金经理了,自己管的基金业是一直业绩很好,经过这一圈,您作为基金经理,投资于这个市场,您自己的表现如何。

王卫东:其实这十年一轮回的说法,我觉得是不完整的,这个说法就上证指数而言是十年一轮回的,中国股市的十年,主要是定位一个融资市场,定位为国有企业解困的市场,当然实际上这十年的话,中国股市还是出现了一大批好公司,它们的业绩大幅度增长,它们的实力大幅度增长,不管是制造业还是金融业都有比较好的回报,这样的公司不多,最近看投资人,证监会成立了一个叫投资人保护体制,我希望未来的十年,我们的体制完善了,上市公司的治理结构更完善了,上市公司更加注重给投资人的回报,投资人理念更加成熟,相信未来十年我们股市应该表现的更好。

主持人:不过我想问一下王总,您自己管的基金一直超越了市场吗?

王卫东:其实基金这个行业,从成立之日起,应该整个的基金行业,应该说是大于市场的指数的,我管理的基金应该说还是超越指数吧。

主持人:我们知道这个经总,这几位嘉宾立宪唯一一位来自保险公司的投资人,您作为一个投资者怎么看待这一个轮回。

经雷:我的个人观点这个轮回对于国内的资本市场和机构投资者,都是一个,算是一个学习的过程,因为是在这个学习过程当中,大家逐渐发现了体制跟机制的问题,也是逐渐的从国外吸取经验来丰富我们自己国内的资本市场的运作,那么就借着刚才王总的话说,如果前十年是这么一个学习的过程的话,随着不管是机构投资者还是个人投资者,他自己对于资本市场的运作,对于这种投资理念的完善,那么以后可能整个国内的资本市场,那么随着体制的改革,也会逐渐的走向一个属于正规的道路,所以这个是我觉得,这个可以说是三十年河东三十年河西。

主持人:虽然市场可能回去,但是我们的理念不同,方法不同,但是我希望与大家分享另外一个数据,我自己也研究这个市场,这个市场其实2245跟现在有什么不同呢,我觉得第一个不同,原来的2245是高点,而现在2245好像是低点是吧,所以从一个大众投资者的角度,我觉得这个2245和之前的2245并不太一样,是从一个高点,现在走到一个低点状态的再次的轮回,那我觉得这是一个作为股民两讲,可能是一个轮回,不过作为一个基民,我们的投资者投资基金数据会比这个好很多,02年基金指数有了以来,总之年华回报是5.5%,基金回报大概是16%,过去的这些年间基金指数跑赢宗值大概10个点的样子,十年间十个点的样子差不多有一倍多的回报,所以我觉得,市场是一回事情,基金恐怕是另外一回事,我觉得不能因为我们赔了钱,然后就换了一个另外的角度去看待这个市场,这是我们对十年回归的一个各方的一个观点,不管怎么样我们回顾过去是为了展望未来,展望未来的时候大家我觉得现在谈得多比较多的市场可能是三个,四个,我觉得比较多的是股票市场是一个,股票市场跟基金市场也相关,密切相关,还有一个是楼市,还有一个是黄金,还有一个可能是现在也蛮时髦的叫艺术品市场,朱总算是这个行业里能写的,您对不谈股票市场了,给您换一个题目,谈一谈金市或者是艺术品市场,我想把另外两个题目给在座其他的嘉宾,您对2012年金市会不会成为一般大众理财者的方舟。

朱平:这两个市场恰恰可能不是大众投资者,尤其是艺术品,和一般的投资者涉足风险非常大,因为它不仅单个金额比较高,而且它对于投资者的能力的要求,可能比买股票的要求还要高,至于黄金这个市场,我个人认为黄金这个市场从来不是投资,它是一个投机,就像是我,我可能受巴非特影响比较大,巴非特不喜欢黄金,巴非特做过一个比喻,如果你把全世界所有的黄金合在一块大概是多少万亿美金,我不记得具体数据了,可能跟美国所有的农田相比是差不多的,你如果花一百年弄这个黄金,你会发现过了一百年以后它还是这么多的黄金,而你的农田的话每年你的回报可能早就是数倍于你现在的投入了,而且从黄金历史价格来看的话,如果你从很长时间,比如说五十年,甚至更长的时间,它也就是在目前的这个高点,也就是比这个CPI稍微好一点,所以对于黄金来说,我想它是一个投机的市场,大家可能对于目前包括全球金融危机,以及中国的富裕,可能对黄金是一个突然的需求爆发,等这个时点过去了,可能不是特别,黄金不是那么有吸引力了,而现在这个位置,我个人不是特别喜欢。

艺术品那可能太贵了,因为艺术品,我看是这十年来价格上涨幅度最高的一个市场,比这个房地产,以这个股市,那是高了很多了,在目前这么高的价格下,艺术品市场可能是风险最大的一个市场。

主持人:听了您这一个,这两项好像是去年的方舟,未来一年有点悬,经总作为机构投资者怎么看待2012年您自己投资的资产配制,作为机构投资者怎么看

经雷:作为我这个机构投资者来看的话,其实我对于12年,对资产配制的话,基本上我们公司内部有五年的战略资产配制,还有每年的战略资产配制,那么这个战略和战术的资产配制,完全是根据每家公司自己风险的窗口,还有根据公司对于保险公司来说这个偿付能力,还有我们基本的判断,这方面我们作为保险的话,大家听说过保险公司都是做资产负债匹配,所以债市基本上是风险公司的基本投资渠道,对于股市来说我们有一定的配制,这个配制还是要根据每一家公司对股市的判断都不一样,所以我们相对来说属于偏保守一点的。

主持人:明年你对股市还是偏保守的。

经雷:我们认为,像前一个讨论的嘉宾,其实对于12年我们认为市场上的不确定还是蛮大的。

主持人:这好像也不太像方舟,王总,您作为一个基金经理,您怎么看待楼市明年和您基金的状况。

王卫东:各项资产中我还是最看好股市,我对股市不悲观,对未来也更乐观,我觉得现在各项资产中,刚才说过了,黄金,艺术品,房产都是高高在上的,股市还趴在底下,2245以前是高点,现在是低点,意味着十年前是风险,现在是机会,有话说人往高处走,水往低处流,这个资金将来要流向股市这个洼地是必然的选择,巴非特说了股市是最安全的资产,我想这个话不仅适用于美国,也同样适用于中国,将来我们做资产配制时候买股票是必须的。

主持人:您对楼市呢有什么观点。

王卫东:楼市受到政府的调控,刚才前面发言的嘉宾,华融资产的领导已经说了,听党的话跟政府走,现在政府在调控楼市,郭主席在说,股市出现了罕见的投资价值,怎么做这不是明摆着的吗?

主持人:这个基本对楼市,股市观点有了,不知道李总对这个投资建议有什么。

李雪松:每个人的投资建议都不一样,我自己前几年在楼市投资上确实赚到钱了,生活条件改善了,股票市场去年风险确实比较大,我想今年应该有一个比较好的机会了。

主持人:您作为营销者和投资者,但是现在大家都不买啊。

李雪松:现在的风险,因为他们几位都是做投资的,对于我来说我不是做投资的,我是做销售的,基金管理公司两大业务,一个是把钱怎么能够汇集起来,我是属于汇集大家的钱财的,像朱总他们是属于投资的,为大家赚钱的,从我们营销上来讲,经营管理公司,包括去年,其实发生了一个比较非常大的变化,首先作为基金,刚才说十年的轮回,给我们的反思,当时我们都想为广大的投资人赚钱,所以就跟开始的时候,比如我们当时的开放式基金,包括封闭式基金出来都是股票型的,后来我们开展的海外业务推出的也是股票型的,使客户伤的不少,我们看我们银行的将近四万亿的理财产品出来以后,希望老百姓赚到钱的,实实在在落在维安的产品上,所以我想基金产品是不是可以推出让老百姓获得稳定收益的产品,是一个,这是产品的一个反思,另外营销行为上,我们过去都是在推在卖,我们昨天不是刚卖完一个我们的天易,一个养老的基金产品,下周一开始又要做一个上证基金指数的ETF的产品,大家的公司都是这样,营销方面也是不同的客户适合于不同的产品,而且投资人服务的意识也要发生一个非常大的变化,这一点我觉得正好我们秦总原来有一本书,心灵的臂膀,这个落在投资者的心态,这你的营销产品是什么,这个适合的投资人,投入的产品,现在急需的产品,是向广大的投资人基民朋友宣导一个理念,我的产品是什么,是不是适合他,包括你提供的基金的理财服务符合他的心态,承受能力。

主持人:我第一次还跟大家分享,当时我看到这个名字,像前面几位嘉宾也讲,包括我们的政策,我们的政府,也在往这个方向在说,其实证券市场,现在是一个有机会的市场,是一个有价值的市场,但是看看我们的标题,是方舟,如果说,现在如果大家投资人关注的,可能是偏好黄金,可能偏好艺术品,因为他们在过去的两年间,带给我们不少投资人很好的回报,我们看到这些的时候要想一下,曾几何时,我们07年的时候,回头往证券市场,我们也是一片乐观,但是其实在我们对过去市场乐观的时候,往往寓意着对未来的风险,因为过去我们在这个产品上赔了钱,反而应该在这个产品上有更多的机会在等待着我们,所以重要的不一定是说这个产品过去如何,重要的是不要因为这个产品过去的表现,让我们觉得我们需要寻找新的方舟,正如刚才四位嘉宾所说,三位嘉宾是同样的观点,反而觉得证券市场是更多的机会,有一位是偏中性,走到现在,放眼2012,我个人的观点其实是,最重要的方舟一方面是证券市场,另一方面可能在我们的心中面对这四个方舟,我们会上哪支,而我们自己的决定,最后会影响我们2012年的财富,让我们在2012年底,再回首看一看我们的证券市场是否如三位嘉宾所言是我们2012的方舟,其它的我们曾经认为是方舟的那个产品,它到底会表现几何,希望是我们自己投资人的决定踏上了那正确的方舟,谢谢大家。

[责任编辑:zhangyw] 标签:方舟 市场 基金 投资者 
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