李弘详解救灾物资发放流程建议政府建灾情评估体系(2)

2013年04月26日 17:58
来源：凤凰财经作者：李磊

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救灾物资来源：捐赠和采购

李弘：按我们原有工作程序，第一天还是要去评估，这个到底缺什么，到底需要什么，虽然我们大概能判断出来，但是你还是要去评估。

评估完了以后，你需要有物资采购或者物资的调运，别人捐来的物资，我们这个实际上，水、方便面这些都是别人捐来的，包括卫生巾这些都是捐来的。从我们自己来讲，为什么提前不采购这个东西，因为我们判断社会物资肯定会来，汶川就出现这种情况，泡面和水和卫生巾，我们为什么第一时间不在城里采购，而是第一时间选择了采购粮油，因为我们知道三四天以后，他连着吃三四天泡面，胃肯定不舒服，他要过上正常的生活，首先饮食上正常。

所以这些捐赠物资加上中国公众的热情，传播出来的需求好像就是紧急的这种状态，就送这些东西，实际这个东西，作为我们来讲是不会采购的，别人捐来了，我们有义务，有责任信任你，运上去，给发掉，当然好在水和泡面可以储存较长的时间，不算浪费。

比如采购过了生产周期，他如果有现货的话，厂家一般都在广东，他物流至少得两到三天，这个两到三天，我们就没有办法判断这个过程中有没有政府或者其他人，从其他地方已经调来物资，我下单签订合同付款开始采购的时候，到了县城，到达现场的时候，这个过程中就有可能物资有过剩的情况出现，这个风险目前来讲是很难避免。

凤凰财经：有储备吗？

李弘：备大灾这个项目是我们的一个工作重点，今年的备大灾项目，之前是刚立项，采购的物资还没到位，我们三个省的备灾仓库是去年的剩下的备灾物资。

李弘：今年我们11个省节民间救灾的网络伙伴都在设立备灾仓库备灾物资。

凤凰财经：有没有做过这个统计，自己采购和外来捐赠的比例。

李弘：昨天晚上的数据，初步估算金额，捐赠物资金额不好估算，有的品牌不一样，价格不一样，初步估算是六百多万的捐赠，截止昨天两百多万的采购，到今天可能还会有变化。

凤凰财经：3比1。

李弘：甚至是高于3比1，我们是尽量压低了物资的价格，不能按市场价格采购，因为大宗采购很可能是五折，四折的价格，另外还有一些日常的消费品，比如说衣服可能是这样一个折扣，但是我不知道其他，这个很难测算的，这是初步测算。

采购标准与流程

凤凰财经：采购这块有没有一个考核标准，就是你采购的物资，什么样是合格的？

李弘：理论上我们部门不参与直接采购。我们有一个采购小组，有我们的部门的成员在里面。

有财务的，有后勤行政的负责这个，根据我们评估的需求来做询价。

我们询价有一个数据库，这个采购系统很成熟，这一类物资是哪几家，你可以选来做报价。

报价来以后，同等规格的大米，同等质量的这种大米，报价拿来优先选价格低的，同时如果他能提供物流在里面，一次性更方便，比如拿大米为例，有这种大型的粮油供货厂商，也有超市，这次实际上我们的粮油供货商是华润万家，华润万家是我们大的供货商。

采购下来，你说的采购的评价标准，评价我的标准核心是这个物资是不是灾区需求的，我发放到位了没有，这是我们部门的职责，采购这个工作的需求，评价采购的核心是，这是第一个问题，你有没有贪腐，拿没拿回扣，这是所有采购最基本的标准。

第二个问题是，你采购的数量和质量，数量的多少是靠我们前线提供的数据，这是我们的灾害部门的，然后采购的质量问题，问评价，你签订合同，合同协议里规定的条款，比如大米这个采购是在合同里面约定它的质量风险的，如果这出了问题，那就肯定是企业做假，这个是追究法律责任的。

凤凰财经：我们知道灾难突发性比较强，你去采购这个东西，就可能比较着急，我马上就要用这个东西，你有没有这个时间去和他谈判的价格呢？

李弘：供货商放在这，我第一时间就同时给你们三家打电话，让你来报价，传真或者电子邮件，马上报价，其实这过程很快的，并不是现场去找的，那个就比较难。

物资投放标准：如何保证效率

凤凰财经：壹基金对投放物资这块有没有一个标准？

李弘：总的第一个大的原则是，肯定是尽量让所有人都能受益，第二个，保证这些物资能送到当地。第三，多和少的问题，这次就有可能出现多的问题，在宝兴，我刚刚讲，在天全现在物资少，我们的物资去了地方还是比较，还是匹配的比较恰当，相对他比如说灾后三个月，或者是一年的物资来讲，我们的量还是不够的，但是也足以保证他度过一个月左右，或者一两个月左右的，甚至有些物资多了，是够三个月的。

像卫生巾这个事情就是一个经典的，如果说在工作改进上，它是有空间的，比如说我们有尽力来协调一个物资中心，至少壹基金自己协调过。

凤凰财经：这次在雅安有吗？

李弘：雅安现在没有，但是在雅安，我们能做到的就是看天全和芦山的需求来讲，这两天天全比芦山的物资多，因为天全那边更缺，在改进上，就拿这个事情来举例，其实是可以在慢一些，但是县城那个条件明显，你这个地方堆放物资，要下雨要淋湿，然后，转运又缺乏条件，所以用这个方式，可能一车就运到你那个地方。

凤凰财经：效率和合理分配上好像同时存在一些矛盾。

李弘：大灾的时候总是这样，尤其是这次在某一些准备物资上可能会过剩，我不知道你们现在有没有看到，比如矿泉水，刚才我还看见，还有远在祖国东部的人要运水过来。

凤凰财经：水都可以拿来洗澡。您说的其实是两套考核标准，一个是小灾的，一个是大灾的考核标准。

李弘：对。我们在大灾下的数据获取，信息获取和需求评估是非常困难的一件事情，物流是非常困难的一件事情，物资匹配是非常困难。

物资运输流程

李弘：捐赠物资和采购物资下来后，我们尽快的协调，第一是捐赠物资的那一系列，我们希望厂家尽量直接承担，就是捐赠方尽量承担物流往县里送，如果你能成批成卡车的送就送到县里，不要在成都雅安在中转，这个工作是很麻烦，中转上下送，那一大卡车几个小时就没了，再找找车，在路上堵一堵，卡一卡，就到了晚上，晚上就没法工作，要迟一天。

还不讲这中间去哪找这些社会成本，志愿者谁帮你卸货，日常卸货，你知道都是搬运工，他是有成本要付工资的，这个时候靠志愿者，志愿者是松散的，他不是说像单位有组织的，我随时叫你随时来帮我上，他不是个流水作业的东西，不是标准化的东西。

所以这里面就有这个问题，然后到了县里面，就是刚才说的那个问题，你没有办法匹配，没有办法再转运。

凤凰财经：县里会有配送点吗？

李弘：原来我在汶川，我们很多地方的的供应点是在县里，县里是有一个大的物资接收点，是会有转运的，县里一般协调部队的车辆，或者征调社会运输车辆，还有运输部。

这些运输部，实际上他等在那，或者是各个乡镇，各个村有卡车的，他也是等在那，通知你有物资，你就派车来领，一般是乡镇或者村里自己来领，这个需求匹配就很清楚的，就不会出什么大的问题，不会多不会少。

当然不会多不会少，是指我这一次捐赠，也有可能第二天还有人捐赠，如果其他乡，整个都够了，肯定还会再往上叠加，给这个村再发再发，所以这是一个大的环境和我们单一机构的物资的两个层面的问题。

这个物资到了县里，就是刚才咱们聊的那个，怎样下到各个乡，采购物资，我们采购的物资，这个是我们，相对他属于稀缺的物资，要和政府配合起来，和乡镇的需求比起来，这个是应该比较精确的，这个是我们基本能做到比较精确的。

粮和油一般到位会比较慢，因为前几天有大量的泡面，人的身体不会出现大的问题，所以这块外界的力量加上政府力量相对会慢一些，所以这个时候我们的粮油应该是比较早到，这个时候各个村乡，所以这个是肯定可以，数量和需求是不会出问题的，另外，实际数量不会多，问题就出在大量的捐赠物资上。

凤凰财经：粮油哪一天发下去的？

李弘：粮油实际上我们第三天。22日夜里到了，23日上午开始发。

凤凰财经：你们所有的物资都会，比如说这一次到芦山以后，会经过芦山的民政吗？就这个报备是吗？

李弘：报备，这个工作很重要，很多人误认为政府要统筹，实际我们去沟通是，因为政府要知道来了多少物资，就我刚才讲了，他要知道数据，你进去你直接发给那个乡，他不知道，他的数据显示还是没有物资，又把别的车派去。