解码陈文茜：美联储9月开始收紧QE

2013年08月28日 07:35
来源：凤凰卫视

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凤凰卫视8月27日《解码陈文茜》，以下为文字实录：

陈文茜：欢迎收看今天的《解码陈文茜》。

美国九月联储会开始收紧QE

亚洲政治经济情势均拉警报

陈文茜：今天我们特别要为大家讨论的一个议题其实对亚洲未来的经济非常严肃的话题，到现在为止几乎大多数美国联准会的成员，除了伯南克之外，因为他不轻易开金口，还有联准会所公布的，刚刚公布的会议记录，在上个礼拜公布会议记录，并不明显的看出来，9月份有任何的可能我们可以完全抓到讯息。但是联准会按照他们多数成员自己公开对外发表的谈话，有好几位都是有决策权的官员，显示出来，美国联准会会在9月份的时候，开始缩小他的公债购买的规模。目前为止，是每个月购买公债规模是850亿美元，外传很可能缩小到650亿美元，这里头最大的一项变数就是明年2014年的1月31号，伯南克的任期将会到期，那么当他的任期一旦到期了以后，联准会走向缩紧他的限贷购买规模几乎是已经成了一项定局。那么联准会决定收缩他的QE，对全世界的几个影响，其中有一项就是对新兴市场里头冲击还有亚洲特别是东南亚国家的货币的冲击，华尔街日报甚至用了一个相当耸动的标题，认为很可能亚洲金融风暴再现，而当时造成亚洲金融风暴再现的主要是量子基金，他也明白的表示他将攻击印度的卢币，还有印度现在这个国家面临很严重的问题，另外就是印尼盾。

今天我们在主题里头为大家来讨论，由于QE即将缩紧，那么对亚洲这些出口国家来说，过去这一段时间很可能靠着因为QE的关系，很多热钱都来到了亚洲，造成了亚洲股汇市都开始大幅的上涨，而欢乐的Party已经结束了，大家就要回到正常面的时候，很多热钱又开始全面的退出，他对亚洲很多国家所造成的政治、经济都是影响。

其中对我们最有意义的是日本，日本的安倍经济学所以奏效，其实不完全是日元贬值，日元贬值同时带来的大量的热钱，投资日本股市，日本从安倍晋三上台到前一个阶段其实做了很多的修正，日本股市都仍然是全世界股市涨幅最高的，最高阶段的时候在安倍竞选的时候，日本股市上涨的幅度从去年他开始宣布日元要贬值的宽松政策以来，大概涨幅接近65%，而现在日元的贬值从原来的100块钱已经又回到了大概兑美元98块钱左右，简单而言就是安倍晋三的所谓经济学，有点像当年的QE1出来是有效果的，到了QE2的时候，它的效果就开始递减，现在安倍经济学的效果也开始递减了。

日本是一个第一我们需要关注的国家，当QE开始收缩的时候，日本的安倍经济学事实上热钱就开始撤出，热钱撤出在这个时刻他们就觉得说日本的股市可能已经涨幅过高，过去赚的钱大家就刹住开始走掉了，那么这也就使得日本的安倍经济学开始他的效果递减。

日本安倍经济学效果开始递减

钓鱼岛修宪靖国神社又浮上台面

陈文茜：而安倍经济学基本上在安倍身上，是一个他不使用民族主义、军国主义大旗的非常重要的前面的施政顺位，在竞选的过程中就很明显，他的票数远远高于当时一开始主要最右倾的维新会，完全压倒性的胜利，安倍晋三本身当然他是一个右派，他很了解，他又是一个现实主义者，所以在这两个，整个翘翘板的平衡里头，如果他的经济学奏效，很可能他在跟中日的关系里头，他也就会扮演一个，不见得那么挑衅者的角色。

可是如果他的安倍经济学开始停滞，出问题的时候，那对不起，安倍晋三就回到了那个右派的主张修宪的，而且在靖国神社的参拜里头，态度越来越强硬的安倍，我们从最近整个要参拜靖国神社这件事情里头，你就可以嗅觉出，跟几个月之前，完全不一样的。其次在日本8月15号，二次世界大战的头晌日的时刻，整个安倍的态度，跟当时有一段时间他在国会，说愿意继承1995年的村山首相的谈话，态度又开始转变，那这些转变呢，你可以说他是一个投机政客，但这里头最重要的一个理论就是，他的经济效果开始递减了，那么当经济效果开始贬值递减以后，那马上出现的情况就是对安倍而言，他必须把右派的整个旗帜重新拉回来，让我们来看现在日本所面临的几个安倍经济学的某些后果，而这些后果本身，是他现在要面对的问题，而他的经济又开始出现了停滞，首先我们来看日本的贸易赤字。

日本在7月份，他的贸易赤字已经超过了将近一兆日元左右，虽然日元贬值，的确还是使得七月的汽车业跟化学制品业出口增加，出口总共因此比去年的同期增加了12.2%，但是也因为日元贬值，使得原油的进口价格飙高，加上日本，现在日本人穷了，日本很多iPhone这些手机送给他们也不买，他们也不买日本自己的手机，从中国大陆进口大量的智慧手机，但是日元又贬值，导致进口总额比去年同期增加了19.6%，结算日本7月份的贸易赤字剧增到超过一万亿的日元，创下了1979年以来7月份日本最大的赤字。

而其次，按照现在日本的债务，占它的GDP的比重来看，已经高达了247%，稳居全世界国债最高的一个国家，在GDP的比例上面。唯一让大家比较放心，他不会发生欧债危机的是有超过90%的债权人是来自于日本国内的投资者，因此遭到大规模抛售债权的可能性比较小。相较之下，所谓欧猪五国之一的意大利，他的国债占GDP的总值只有130.3%，远比日本的247%来的低很多，但是意大利的国债有六成到七成是由意大利人所拥有，有将近三成到四成是由外国投资者所拥有，而且意大利人也不太爱国，他们自己也是抛售者，所以就出现了所谓的欧债危机。

在8月21号，日本的经济开始出现停滞的同一个时期，日本关于钓鱼岛的议题就再次浮上国际政治的台面。值得注意的是美国的态度，8月21号美国重量级的共和党参议员麦凯恩也是美国共和党2008年的总统候选人，访问了日本，会晤日本外相的时候，公然表示，尖阁岛是日本的领土，这使得美国国会与美国政府的立场也会传达给中国，这是麦凯恩的谈话，麦凯恩甚至说，中国大陆，他是说中国侵犯了日本，对于尖阁岛的基本权利，而他的态度完全是站在日本，连地点的名称都使用了叫尖阁岛，这件事情当然中国大陆的外交部发言人洪磊就立刻反击，明白表示钓鱼岛是中国的固有领土，奉劝美国有关的议员停止发表涉及钓鱼岛的不负责任的言论，而中日关系就在日本的经济陷于停滞的时刻，整个钓鱼岛的紧张时刻，日本也宣布为了要访问钓鱼岛等离岛，防卫省要建立一个可以担当离岛防卫任务的水陆两栖部队，预计2015年就向美国再采购15架的鱼鹰机，同时未来还将引进更先进的两栖作战车辆，增加整个钓鱼岛日本的离岛安全防卫工作。

所以我刚刚所谈到的QE，很多人常常不了解，政治跟经济，本身它有一个国际政治的情势，国际经济的情势，他怎么样互相迁移，互相影响，最近为什么前一阵子好不容易有一点平息，互相好像有一点默契的中日关系，最近就再趋紧张了，必须从美国的QE政策，以及安倍经济学的效果已经在递减情况来理解，让我们来看最近日本右派再度抬头的状况。

日本战败投降日3内阁官员拜靖国

解说：8月15号，日本的终战纪念日，也是其他亚洲国家眼中的日本战败投降日。然而全世界的焦点不在举行追悼仪式的日本武道馆，而在靖国神社。

102位日本跨党籍议员，在战败投降日当天，集体到靖国神社参拜二战阵亡将士。安倍内阁官员也有3人现身。分别是总务大臣新藤义孝，国家公安委员长古屋圭司和行政改革大臣稻田朋美。安倍晋三本人没有到场，但以自民党党魁的身份，自费献上三万日元玉串料，也够是祭祀费，并委请党魁特别助理荻生田光一亲自送到靖国神社。

安倍晋三：今日这个日子，适合缅怀先人，静静的垂下头，追思逝去的灵魂，祈求平安的日子。本着这样的想法，我请荻生田党魁特助为我奉上了玉串料（祭祀费）。

解说：这根本是欲盖弥彰的变相参拜，安倍想要参拜靖国神社的心，诚如他在2月于国会殿堂的发言一般，从未改变。

安倍晋三：上次（2006年）第一次安倍内阁，那时候没有办法去（靖国神社）参拜，对这一点，我自己感到痛恨至极。

岩田明子（记者）：考虑到可能有外交上的影响，安倍首相在2012年终战纪念日以及选上自民党党魁后的秋大祭都到了靖国神社参拜了。我认为他2013年想参拜的心情仍然十分强烈。但是中国大陆与日本还有与韩国之间的关系降到冰点，加上美国表现出希望日方能缓和紧张关系，与（中国大陆及韩国）展开对话，假设，要是真的去参拜（靖国神社），预想可能不止中国大陆及韩国，连美国都会出言批评。

田母神俊雄：供奉了14名甲级战犯的牌位，日本的英灵啊，我们打从心里满怀感谢，特别在8月15日这一天，谢谢你们。

皮耶：我可以问一个问题吗？如果你在德国，说这样的话，会因为违反宪法被逮捕的。

田母神俊雄：什么？

皮耶：如果在德国的话，你们被逮捕，你知道吗？

男：你在说什么啊？为什么我们会被抓去关，你说什么鬼话，什么啊。

皮耶：在日本这么做是可以的吗？

男：什么会被捕，说那什么话，这里是日本，混蛋。

皮耶：好吧，我知道了，在日本这样，你觉得是可以的吗？

男：混蛋，滚回去。

解说：这一段加拿大民众在靖国神社前，呛右翼日本民众惨遭追打的影带，在战败投降日前又被翻了出来。除了参拜靖国神社，另一件令北京及南韩愤怒的是安倍晋三擅自打破村山谈话的默契，没有在演说中对二战期间遭到侵略的各国表示反省。

安倍晋三：各位贡献出宝贵生命因为有您们的牺牲，现在的我们得以享有和平与繁荣的生活，这一点，我从不曾忘记。

电视台转述安倍幕僚回应：在追思式的演说的对象，本就没有说是对日本国民，还是对外国的演说，这次我们要对战死的英灵表达我们的决心及感谢。对亚洲诸国的加害责任，我们并不是不在意，但是这在外交场合说就可以了。

战败日追思6000日人遗族出席

解说：不管外界的纷扰，今年约有6000名日本二战死难者遗族出席了日本武道馆举行的追悼仪式。

明仁：对于在战场上离散的人，和在战祸中倒下的人，我由衷的表达追悼之意，我祈求世界的和平，也祈求我国能有更好的发展。

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陈文茜：我们来看一下这一次，为什么整个美国相当多的人认为一旦联准会收缩了QE的范围之后，很可能会导致亚洲金融风暴。这个谈话主要是从华尔街日报开始的，英国金融时报的见解认为，现在特别是亚洲国家要分两段，如果是指的东北亚，这个东北亚就是整个亚洲北方，从中国大陆、日本、韩国到台湾、香港、新加坡这些国家，是没有问题的，或者这些经济体都是没问题的。但是比较有问题的，可能会在东亚地区。基本上的分析大致多数的人都是看法是如此。不过英国金融时报仍然看法里头，他认为华尔街日报判断太激烈了，因为现在其实是东南亚国家，包括印度或者是印尼，他的流动性跟国家的问题都比当时，其实问题来的好很多，比起1997年的亚洲金融风暴的时刻。所以他们并不认为亚洲金融风暴会出现。

让我们来看一个亚洲跟西方经济体之间，一个密切的生产链的关系，而这个关系今天如何反转成当美国的经济开始慢慢复苏，然后他却成是亚洲的梦魇，让我们来回顾从2000年所开始的这一段过程。

首先2000年的时候，是金砖崛起，那个时候可能是一个全世界的信贷最量化宽松的时代开始，中国大陆成了世界的工厂，商品变成有强烈的需求，所以所谓金砖四国里头的巴西跟俄罗斯，还有中国成为世界的工厂，另外印度他的制造业也相当的强，特别是在软体业里头，从那个时刻开始，金砖就崛起了，当然也就慢慢的在带动了东南亚的周边国家。接着到了2008年华尔街大崩盘，当然引起全世界都造成很长一旦时间的经济的大衰退。到了2010年变成了是欧债的危机，这也席卷了全世界，尤其对中国大陆是重击了中国大陆整个中国的出口。重击中国的出口以后，整个中国的经济的转型，从2000年到2008年，当时的出口模式就要面临着转型。到了2013年从中国的很多新兴国家，非常多的亚洲国家，全部统统都开始面临自己经济痛苦的转型，甚至当QE的钱，就是原来美国放出来的热钱，他们就跑到很多其他的国家，然后造成这些国家的股汇市全部大幅的升值，有些像马来西亚，马来西亚的央行行长前一阵子就得到了非常高的全球央行行长的评价，所以他把相关的马币就守的比较好。

但是其他有一些国家他的股汇市是涨的非常的厉害，这一段时间就成了很多量子基金攻击的对象，到了2013年，有些亚洲国家是经济面或者是他的金融面开始出问题，那很多新兴国家，他的商品当时像巴西，他的整个荣景不在，也出了问题。另外就是整体的出口都出了问题，他的经济必须要转型，还有就是热钱在撤出，所以这几波的影响中，反而形成了亚洲跟新兴股市的股汇市的一个大跌。所以我们看到一个全球资金各种，就是全球经济的一个循环，怎么样回过头来影响。

不过在我们来判断到底亚洲金融风暴会不会再陷于亚洲之前。让我们来回顾什么叫亚洲金融风暴。所谓亚洲金融风暴指的是1997年从1月开始，当时量子基金在市场上，就是所谓的量子基金在市场上供给，那么他供给的主要对象，当时他认为是泰国的泰铢，当时大量抛售泰国的货币泰铢，导致资本大量流出泰国，所以他的时间其实相当长的，从1月一直演变，一直到1997年的6月，这个时刻到了最严峻的时刻，索罗斯的对冲基金对泰铢再度的发起更致命性的攻击，6月30号，泰国的总理在电视上保证泰铢不会贬值，并且声明我们会让那些投机分子血本无归，结果两天之后，泰国央行守不住了，就是7月2号。所以整个我们很多人说，亚洲金融风暴就是从1997年的7月开始的，但是1997年1月这件事情，就已经开始慢慢的演变，也就是我们现在所看到的状况在亚洲，等于是在1997年的1月，那它会慢慢慢慢的演变，后面有一些国家会不会守不住，其实大家是需要注意的。

当时泰国央行到了7月的时候，正式守不住了，最后就宣布他要放弃固定汇率制实行浮动汇率制，结果一宣布当天，所以政策的稳健性是很重要的，这一宣布，大家对你的信心没有了，当天一天之内，泰铢就重挫了17%，所以目前为止，我们如果拿来比较，最近我们看到印尼盾的改变或者是印度卢比的改变，他没有一天之内，一天顶多是2%、3%，那么到目前为止，半年或者是八个月里头，大概贬值顶多是10%左右，并没有这么高的一个贬值情况。那贬值比较严重的是巴西里尔，所以巴西的里尔货币最近巴西央行就宣布大幅的升息。

那7月2号就正式掀起了1997年所谓的亚洲金融风暴，就从那一天开始，而泰国也在那一天7月2号，正式寻求IMF协助，在8月5号的时候演变到最严重的是泰国的央行关闭了42家的金融机构。7月2号掀起亚洲金融风暴，很快就扩散到了马来西亚，就在7月5号，到了7月11日就扩散到了印尼，接着就扩散到了韩国、日本，就是史称的亚洲金融风暴。

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陈文茜：我刚刚特别提到这个亚洲，基本上在这个过程当中，先是2008年重拳打你一拳，然后再来欧债危机，再重拳再打你一拳，然后好不容易欧债危机告一个段落，公布了8月份德国的制造业PMI出现了捷报，而且欧元区8月份的PMI也连续第二个月扩张，使得很多人认为，即使周边这些欧猪五国也可能慢慢的度过危机，除了希腊需要第三次纾困之外。所以这个好消息的时候，你本来以为你要喘一口气，结果QE资金要收了，然后很多资金撤离了，直接进到了欧洲的市场，所以等于是第三拳再打回来，到亚洲市场里面。

怎么样看待这个事情，其实这很像一场货币战争，他跟战争没有什么差别，比如说以印度来说，印度的卢比在6个月以来，大概跌幅了10.73%，我刚刚特别提到，如果从两年下来，从去年到今年算下来，他已经跌幅了将近30%。比较可怕的，比如说以外国来讲，他的央行就是守住，那央行决心守住的时候，在礼拜五的时候，印度的央行守住时的印度的卢比升值了2.2%，回到礼拜一呢，他又守不住，又贬值了1.41%，所以整体而言，整个央行他跟量子基金对作的时候，他未必是会赢的。香港在这方面，其实过去有相当成功，但是也损失惨重的一个经验。

目前为止，英国金融时报的看法虽然认为说，整个亚洲的东南亚国家他当时1997年，当时他整个银行的杠杆，比如说他资金流动性的问题，现在他资金流动性没有像当时问题那么严重，所以他跟华尔街日报的看法并不一样，不会出现亚洲金融风暴，可是他仍然点名为什么金砖不在。

我为大家来看一下他给我们的一些资料。首先他点出亚洲整个全世界的新兴国家里头，这里头特别是中国跟印度，在新兴国家里头，他们分别认为，中国目前还是比较强的，但是他出的问题就是银行的杠杆过高，腐败猖獗。英国金融时报的看法是，金砖四国错失在经济荣景，就是2000年-2008年，对于自己整个体制改革的一个相关的机会，所以你到现在很险峻是改革变成很困难，中国的问题是银行杠杆过高，腐败猖獗，在世界经商185个国家里头，中国排名91。

接着我们再来看印度，印度的问题比中国问题更严重，这也是这次印度卢比被重击的原因。印度是通膨过高，预算赤字也过高，公共债务跟经常帐户的赤字也过于庞大，政府的治理更马虎，马马虎虎，腐败更猖獗，经商的环境更不佳，在世界经商185国里头排名132。而巴西在世界经商的排名里头是130，俄罗斯是112，英国金融时报认为，这四个金砖国家，当时并没有抓住2000年到2008年，那时候世界的信贷过度扩张，那么在那个扩张的荣景过程当中，这些国家是快速的增长，他并没有把国内的基本问题做好体制的改革。中国有做好他的基础建设，虽然这四个国家的外汇存底都非常的高，但是他的体制改革在很险峻的时候，就好象欧洲，在很险峻的时刻要改革就会显得非常的困难，这也是现在金砖国家，也就是新兴国家所面临的重大困境。当时发明金砖四国（英文）名称的高盛也是现任的投行的董事长，他的看法就认为，现在金砖其实只剩下一个国家是中国，但是中国的银行杠杆过高，基本上仍然是他现在整个经济继续往前走相当大的困难。

今天为大家整理相关的资料，我们下礼拜见，拜拜。

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