任志强：做网络脱口秀是为挣钱

11月5日，“2015凤凰财经峰会”在北京举行。华远集团前董事长、全国工商联房地产商会执行会长、阿拉善SEE现任会长任志强参加峰会。在峰会的间隙，凤凰财经对任志强进行了独家专访。

不挣钱拿什么捐给公益

凤凰财经：您最近做起了网络脱口秀节目叫《大炮有约》，想问一下，您为什么会想要进军娱乐圈呢？

任志强：我缺钱，创业不就为挣钱嘛。

凤凰财经：您缺钱吗？

任志强：对啊，我要做大量的公益不就得挣钱嘛，不挣钱拿什么捐给公益？

凤凰财经：阿拉善的项目？

任志强：不光是阿拉善，我们做的公益多了去了。很多公益都得捐钱，我们读书会也是公益的，我也捐了很多钱，所以不挣钱拿什么捐啊？

凤凰财经：那为什么要起名为”大炮有约“，因为大炮大其实是大众对您的调侃？

任志强：他们愿意用这个名字，大炮有约响亮，炮声多响亮。你要打枪的话，就不那么响亮。

凤凰财经：您自己身上的标签其实也挺多的，知名地产商、公知大V、公益组织领导者等，您怎样评价自己身上诸多角色，如何平衡角色来做最想做的事？

任志强：地产我不干了，退休了。大V是你们起的名字，不是我自己的名。公益组织的领导者，这个我愿意用。

国际国内很多人退休之后都开始做公益。，退休了以后，有很多纪律规定，你不能去兼那个，不能去干那个，不能去这个，不能去那个，所以我们只能做公益——公益是所有的文件规定中允许你去做的事情。那么我们就把剩余的时候大量的利用在公益上。我们希望这些公益能给社会做出一些贡献，带动整个社会的进步，所以需要更多的人去努力去从事各种公益活动。

比如说环境问题，我们的阿拉善环保，它不仅解决的是今天的问题，而且要解决明天和后天的问题。如果我们这一代人不努力的话，可能好几代人都无法挽救。对大自然的爱护和破坏问题是一个经济发展过程中，必然遇到的矛盾。党的十八届五中全会上特别强调了，五个专题中一个重要的专题是绿色。

中国房地产仍然会恢复

凤凰财经：中国房地产是国家调控宏观经济的重要工具，就是因为现在房地产的投资增速下降，所以导致了GDP的增速下降，那么在这样的情况下，中国经济的增长还能依靠房地产多久？

任志强：全世界都在依靠房地产，不仅仅是中国。如果中国解决了户籍制度问题、土地制度问题，那么还有大量的农民需要进城。政府在提出要加快城镇化，十八届五中全会也提到了这些问题，对城镇化的促进会很大的。那么中国房地产仍然会恢复。

我们现在的问题是有些非市场的制度障碍和体制障碍，导致房地产今年上去、明年下来，今天上去，明天下去。把这些障碍取消了，也许房地产才能真正比较好的发展起来。

我们没有认为经济不需要靠房地产拉动，也从来没有认为房地产以后不是支柱产业。即使一手房数量可能会减少的情况下，二手房交易会越来越多，全世界都如此。在很多成熟国家，房地产和GDP是以增长幅度来计算，不是以投资来计算化。

凤凰财经：之前您在一个公开论坛里讲，说2015年借钱也要买房，今年不买房，那就再等30年，但是今年就只剩两个月了，马上过去了，买房还有机会吗？

任志强：你们都说错了，我是2014年说的这个话。2014年房价下降的时候，我说的。现在2015年房价已经开始回升了，上涨了吧，你们又错过一个机会吧。2014年降价的时候买的话，不比现在省了很多钱？ 

市场经济的最重要的是私营经济

凤凰财经：此前东北振兴是一个大热点，东北人口和财富资源的大量转移引发关注与讨论。东北人现在转移到北上广深的很多，那么是否一定要把人吸引回东北，才叫东北振兴？

任志强：这和是东北人还是北京人，和地域没有关系，根本的问题是他当地的经济没有得到高速发展。东北GDP排名倒数，为什么？因为本地的科技创新能力很差，靠资源和传统产业为主的这些国有企业势力太大，挤掉市场，民营经济发展不起来。而资源又快没了，那以后怎么办？要发展互联网等新经济，这样才能有更高的收入，人们才愿意留在东北

凤凰财经：所以市场经济的繁荣还是有赖于民营经济的发展的？

任志强：不对，市场经济的最重要的是私营经济。如果只强调“利他”，没有“利己”，就发展不了市场经济。

凤凰财经：但您之前是华远的董事长，是国企高管。现在国企的高管降薪，也引起了一系列的高管离职潮，很多高管去离职创业了，对于这个问题您怎么看呢？

任志强：国企高管定薪，不遵从企业家精神，不承认市场共识，用行政命令去管理劳动报酬，本身是错的。不仅是国企，银行、政府都已经出现了离职潮。换句话说，用市场标准来解决国有企业和干部管理问题可能更好。企业管理者和国家干部是不同的角色，不要混淆。

对的政策要注意选择时机

凤凰财经：您在微博上评论住房制度改革，说它改了还多次，却总是不彻底，在您看来怎样的状态才是彻底呢？ 

任志强：因为我们政府老想用福利、用住房来抑制房价，就改不彻底。

凤凰财经：刚才也说到人口的问题，中国放开二胎，在人口红利下滑的情况下对于将来经济再增长有何刺激？比如会对房地有所影响。

任志强：放开二胎也未必愿意生二胎，愿意生二胎的人富起来的人大部分都是70年以前的人，享受改革红利最多的一代。他们现在已经生活基本安定，也没有住房压力，但是他们已经生不了了。你想让他生的人可能是80、90后的，但是他们还没有解决住房，还没有生活安定，他们又不敢生。所以改革，对的政策要有一个选择时机的问题。

凤凰财经：现在大力鼓励创新创业，其实也是推动私有经济发展带来市场繁荣。但是有对“创业泡沫”的争论，您怎么看？

任志强：鼓励创新创业需要更多制度上和思想上的开放。

凤凰财经：您说您不愿意导师，但是许多企业家现在都在做创业基金、投资创业。

任志强：我没那个本事，所以我就离他们远一点。

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