朱云来：创新不是最终目的 有用有价值是最终目的

朱云来

凤凰财经讯未来论坛2016年会于1月17日上午举行。未来论坛邀请全球科学、经济、教育、艺术、政治等各界精英及有识之士，共襄盛举，分享人类智慧成果，跨越思想和心灵的疆界，同时将创建首个中国由民间发起的诺贝尔级别奖项——“未来科学大奖”。

著名金融人士，未来论坛咨询委员会委员朱云来在论坛的创新对话环节表示，创新是社会进步的一个最根本性的标志。创新。但是新不是我们最终的目的，最终的目的是有用，有价值。他还表示，真正要想中国能够发展起来，中国真正能够致力于世界民族之林，真正靠自己的力量站起来，发展，能够生活得更好，那还是需要有实实在在的科技。

以下为朱云来的讲话实录：

朱云来：我首先想说我对创新的理解，所谓创新就是第一个是要新，社会要进步，我认为创新是社会进步的一个最根本性的标志，当然了，首先第一个是要新，第二个你是要创出来，你是要能做到。再进一步的话，就是说这是一个最基本的判断。创新。但是新不是我们最终的目的，最终的目的是有用，有价值。人类的生活和社会会因此变得更好。这是我对这个创新的理解，然后我认为今天能够参加这样一个活动，特别是看到真的是济济一堂，刚才秘书长也讲过，就是说今天来的人很热烈，我也是看到了听众也非常的，好象一个个坐得很直。至少可以上边看到，我觉得特别欣慰，因为过去谈得太多的不是那么实在的各种各样的事情。真正要想中国能够发展起来，中国真正能够致力于世界民族之林，真正靠自己的力量站起来，发展，能够生活得更好，那还是需要有实实在在的科技。

至于说怎么样才能够创，什么是新？我觉得要在实践过程中有一个识别的过程，但是首先至少应该有这个意识，这是很多人，很多的国家最终从历史发展的经验里边总结出来的。是吧？创新是绝对没有错的，这是第一位的，你要在实践过程中不断的去检验，至于说到过去的时间的发展，我个人认为计算机的发展，计算能力的发展，至少在对这个金融学来讲也是产生了很巨大的影响。因此可以让你做很多的这种模型，可以对风险的模型也好，价值的模型也好，做更多的计算。当时有一个很好的华尔街的投行，早期他们基本上都是手工计算。后来就为了这些手工计算做表甚至找了很多人，后来有了大量的计算机进入以后，这些职位被计算机代替了，计算机也是越来越复杂，越来越大。

当然，计算机的应用其实远不止在金融界，应该说在其他的实业界的冲击和影响就更大了。包括对科研本身。

我记得当年我多少做过一点点科研，这个科研。

阎焱：朱云来原来是学气象的，大气的。所以也算是科学家。

朱云来：原来我们是做天气预报模型的。所以可以深深感到这些技术的必要性。一个国家真正能够强大，是你在于你能够把所有的关键的技术，都能真正的掌握，你自己能够完全的依赖于你自己，能够做出来，比如说高教授也提到了中国芯什么的。现在我们认为我们应该好好的重新审视一下中国的工业体系，到底有多少东西是你自己能够真正做成的。而不是简单说买一个谁的零件。

当然，这种交流依赖也是必要的。但是，关键是说你能不能靠你自己的力量，基本上能够全部做出来的。

朱云来：我想刚才听大家讲这个很有启发，但是如何推进创新，实际上还是应该是非常体系化的问题。比如说最开始的邓先生和何先生谈到了这个，实际上这是过去我们的经验，一个是基础理论，一个是应用科学的研究，这永远是两个，至少根据过去的经验，这是两个比较重要的方面，过去的经验也通常是基础理论是系统性的，暂时看不到立即的应用，不等于不重要，可能是一个很重要的对交叉学科都有支撑的作用的东西。这种研究也是需要一个持之以恒的，这个从国家推进的角度来讲，政府，因为有他的财政的这样一个财政税收的资源，一般比较适合这样一些经过评估的，所谓的评估也是因为科学家们评估出来，当然也结合了产业的需要，社会的需要。把基础研究有一个长期的支持。这个扩大是很重要的。

刚才提到了教育，教育肯定很对。是不是能够教育出来一个天才，不一定。所有国家的经验，教育系统性的提升，这个社会更有基础，至少成长天才的土壤更肥沃了。那么应用的话，应用科学，因为是要让人们去实践，去到社会上去找这个应用，是吧？他也需要一套激励体制，这是更适用一定程度上来讲的商业应用，是吧？产学研，刚才提到了，但是确实也是觉得产学研并不一定一体化，其实要更多的利用市场的体系，因为其实有一些事情是这样做更好，有一些是另外的一件事情上，有一些问题上，有一些科学家自己本身就是工程师，自己本身可以把很多的事情搞定，但是也有可能有很复杂的程序。其实每一个情况都不太一样。所以你需要的是有这么一个通过市场，所谓的市场，就是什么，就是你去找你最合适的合作伙伴。能够最有效的把你这件事做成。所以我们需要一个系统性的体系，这样的话你要想创新，是吧？要有激励，这个包括了市场的发展的机会，这个机会本身就是一个激励。

但是法治，对吧？刚才高西庆讲过，如果连一个知识产权都无法保护的社会，这个创新是几乎不太可能系统性的发生，只好是作为一个喜好，爱好，做完了拉倒，然后就算了。否则的话你如果想系统性的推进创新，你需要有一个体系性的考虑。刚才也说了政府的钱，私人的钱，其实我认为客观的来讲，私人资本的钱也并不一定比政府，公众资本的钱更聪明了，激励机制也不一样，他们的取向也不一样。最终我们希望促进的是说你能够做出一些真正有用的创新，真正能够让这个社会变得更好。创新也因此可以从中间得到回报，这是一个体系性的问题，把这个问题搞清楚了，我相信我们这样一个创新的局面就会更兴旺发达。

阎焱：时间关系啊，刚才我们谈到了政府、教育、资本、对于创新的关系的问题，我们也谈到了人才的培养，我们谈到了创意的灵感来自于什么地方，由于时间的关系，今天不能展开讲。但是创新是一个重大的问题，怎么样提高创新的效率，提高创新的数量，是一个重大的议题，我相信我们的这个环节不可能穷尽，留下很多未解的问题，政府钱，私人钱谁更聪明的问题，最后一个环节，请大家每个人说两句话，就是说你认为在目前，在中国，在全球世界范围内，在你们各自的领域，或者是说你知道的领域中，哪一个领域，哪一些问题最急需创新。

朱云来：我还差一点刚才没有说完。就是说我们不是这比谁更聪明，但是我们希望真正的目标是通过了那种竞争、激发、最后陈旧、最后是由社会来评判的，有一个市场来评判，同时也有你的知识产权来为真正的创造者，成功的创造者保护他的权益。这样的话，应该是一个可以系统性的发展。