part01地方债还不了最后是纳税人的负担

凤凰网财经：对于未来地方政府的整个偿还能力，您觉得地方财政的风险有多大？

汪涛：那就看怎么说了，有的地方政府可能还不起这个债。对那些地方政府它就没有这个偿还能力，或可能超过了它的偿还能力。但是这么大的地方债，整个中国的财政会不会出现很大的问题，我觉得也不会，因为如果地方债最后还不了，肯定到最后是个经济负担，也就是说我们纳税人的负担。地方债加上中央的债加起来，也就是50%多。也就说不是特别的高了。

part02银行将来可能有2-3万亿的坏账

凤凰网财经：您觉得如果说地方这个债它还不了的话，谁会合替它还这个债呢？还是干脆就是说不还了？

汪涛：有的还不起，可能不还了，有的其实地方政府可能还会有一些其他的资产，可以来变卖资产来还。如果最后还不起就成了银行的坏账。

凤凰网财经：比如说它成了银行的坏账，银行的这个大的缺口，该如何补漏呢？

汪涛：我们现在还不知道有多大的坏账，估计将来可能有2-3万亿的坏账。 这个数字它会一点一点增加，而不会突然就爆发。银行现在的盘子是50多万亿，2到3万亿也不是特别大的数字。它会慢慢的核销，然后用自己的利润来弥补。或者有的银行可能需要到市场上再去增发新股，来弥补资本金的缺口，解决自身的债务问题。

凤凰网财经：如果说政府还不了钱的话，银行只能通过融资等方式来进一步解决银行自己的问题是吧？

汪涛：对，如果银行出现坏账，也有可能不需要融资，那就是从它的利润里面就减去了。

part03地方政府卖土地可能也还不了债务

凤凰网财经：地方政府会不会通过卖地来还债？

汪涛：它会卖地来还债，审计署的报告上面已经写出了，25000亿都指望卖土地来弥补。只是卖土地可能也还不了债务。因为用土地做质押的就只有一小部分，还有一部分债是没有土地质押的，所以就卖不了土地。

凤凰网财经：如果房地产泡沫破灭的话，地方政府靠卖土地的这个方式就难以维系了。这会导致债务链的断裂，或者说导致银行坏账数量的增加。您觉得它会不会导致金融危机的爆发？

汪涛：如果真的出现房地产泡沫，银行本身就会出现很大的问题，整个重工业行业也会因为这个出现一系列问题，就不用再去讨论地方政府财务这个问题了。因为房地产本来就是中国经济最重要的行业。

part04说地方政府违约导致硬着陆是耸人听闻

凤凰网财经：我看到您的报道里说地方政府债务占GDP的30%左右，从某种程度上讲，地方政府有种“绑架”中国经济的味道。货币政策、土地政策、通货膨胀，可能都会因此受到影响。您是否认同这个“绑架”的观点？

汪涛：很难说是地方政府“绑架”，所有的这些机构、这些部门、这些问题都是在一起的，不是说一个地方政府就是坏人或者怎么样。如果地方政府没有钱了，或者还不起帐了，可能投资就下来了，这对经济产生的是一个通缩的影响，整个经济的需求也可能会因此下降。

凤凰网财经：那您觉得，地方违约的出现会不会带来羊群效应？它的负面效果有多大，而且地方政府会不会成为硬着陆最后一根稻草？

汪涛：这个讲的就是耸人听闻，首先我就不认同会有硬着陆。

此外，今年也不会出现大量的违约或者其他什么样的情况。我觉得这个债务问题是会慢慢的去解决的。因为地方政府、银行、中国政府、企业，这些都是经济主体的一个主要参与部分，不可能说一方面倒下另外一方面还站着。而且不会说地方政府现在出现这个问题银行就不给贷款了，或者说你一定要现在就还钱。因为对大家肯定有没有好处，所以肯定是慢慢地去解决的。

part05银行是不会破产的 政府会买单

凤凰网财经：或许百姓很担心，比如有老百姓买了银行股，或者将很多钱都存在银行里，如果政府还不上这个钱，银行的坏账死帐又很多，会不会把这种危机转嫁到百姓的头上，银行会不会破产？

汪涛：银行是不会破产的，银行以前坏账百分之四五十的时候也没有破产过，政府已经给银行买单了。

反正是有存款保险的，政府买单就是百姓买单，这个不是破产的问题。实际上，现在存款利息这么低，其实就是给银行一个比较好的利润空间。有利润它就可以核销这个资产。所以，是这样的一种隐性的转移，而不是说就会破产。（此为采访实录，不代表凤凰网观点。）