税富济贫是科幻小说

一年十几万亿财税怎么花的是糊涂账

在中国，一年十几万亿的财政税收是怎么花的，基本上是一笔糊涂账，没有太多的透明的民主监督。在这样一个大背景下，让我特别失望的就是有那么多的学者，都一味地去找各种新的税和费，在世界各个地方到处去找那些中国没有的税、没有的费，说别的国家有这个税有那个费而中国没有，所以要引进到中国来

财知道：现在流行一种观念就是靠征税来减少贫富差距，来进行所谓的收入分配改革，比如说房产税要扩大试点，还有政协委员提出要征遗产税，你怎么看这种对富人多征税来降低收入差距的逻辑？你觉得这能解决问题吗？

陈志武：在中国，一年十几万亿的财政税收是怎么花的，基本上是一笔糊涂账，没有太多的透明的民主监督。在这样一个大背景下，让我特别失望的就是有那么多的学者，都一味地去找各种新的税和费，在世界各个地方到处去找那些中国没有的税、没有的费，说别的国家有这个税有那个费而中国没有，所以要引进到中国来。

他们都忘记了，其他国家不管有多少中国没有的税种，那些国家的政府收到财政税收以后怎么花都是受到民主监督的，而中国没有。当政府的钱是怎么花的不受到制约、不受到监督的时候，任何一块钱的税都是不应该的。

那些主张通过征收遗产税、征收房产税来实现转移支付，来达到降低贫富差距的效果的人都是一厢情愿，都是不顾中国实际现实来抽象地谈。通过政府征税就可以达到扶贫的效果，通过政府征税就可以达到降低收入差距的效果，这只是一些科幻小说，而不是真正的现实。所以房产税、遗产税不应该推出来。在现有的十几万亿财政税收是怎么花的------哪一些是可以结束的、不应该花的，哪一些是可以花的，甚至有一些是可以多花的------都没理清楚之前，任何新的税种都不应该推出来。

财税改革首要对权力进行监督制约

财税改革第一个要做的改革是要对政府权力进行根本性的监督制约，如果这一点不能够做到的话，未来的任何税收增长都是我们应该去限制、去表示怀疑的。第二，我觉得中国在财税这方面要对政府的各种开支项目做一个清理，缩减政府开支，在终结很多政府项目这方面必须要有非常具体的举措

财知道：你认为真正的财税改革应该是什么方面？

陈志武：第一个要做的改革是要对政府权力进行根本性的监督制约，如果这一点不能够做到的话，未来的任何税收增长都是我们应该去限制、去表示怀疑的。第二，我觉得中国在财税这方面应该做的改革不是去增加财政税收，而是要对政府的各种开支项目做一个清理，缩减政府开支，在终结很多政府项目这方面必须要有非常具体的举措。

大家可以看最近美国的国会和白宫、共和党和民主党之间的博弈，共和党宁可让白宫在很多的军事开支和其他的开支上面做缩减，而不愿意在加税这方面做出让步。我觉得这种博弈应该给中国很多的启示，在中国我们没有那么多的人民代表和政协委员真正地去对政府的开支做一些监督，也没有去要求把哪些项目砍掉，把哪些政府开支结束掉。在财政税收方面的具体改革更多的是要强调缩减开支，结束很多的政府项目，而不是把眼睛都放在寻找新的税种、增加既有的税率。

不能留给国务院自己去做大部制改革

每次推出像这种所谓的大部制改革的举措，到最后，实际的结果不仅仅没有缩减政府的人员，反而是增加了更多的位置。结果我们看到的是政府总的人员的数量不仅没有减少，而且一直在上升。所以我们必须要改革的是对行政权力要进行制约，不能留给国务院自己去做大部制改革

财知道：但政府经常会说财政压力很大，这是为什么？

陈志武：我们知道政府的财政赤字来自于两个方面，第一个方面是收入不够，第二个方面是开支太多。到目前为止，只要是财政部的官员出来解释的时候，他们肯定是把所有的眼光和注意力都放在收入不够上面，但是老百姓和人民代表应该把眼光和注意力更多地集中在有哪些项目是本来就不应该花和本来就不应该有上面。

各级政府花那么多的钱去盖“白宫”，盖那么多的办公大楼，这些到底是不是应该有的呢？答案是很明显的。再一个，在过去这么多年里面，特别是过去十年，我们基本上没怎么听到关于政府要精兵减政、缩减开支的声音，没怎么看到要对政府的机构臃肿局面进行收敛的改革举措。包括在媒体上也基本上不怎么看到这样的文章和讨论，这本身也说明过去十年很多的政府的机构该缩减的没有得到缩减。新一届政府领导班子上台以后，应该把缩减政府机构、缩减政府规模放在非常非常重要的改革日程上来。

财知道：大部制改革是不是缩减政府规模的一个方向？

陈志武：根据以往的经验，每次推出像这种所谓的大部制改革的举措，到最后，实际的结果不仅仅没有缩减政府的人员，反而是增加了更多的位置。结果我们看到的是政府总的人员的数量不仅没有减少，而且一直在上升。

所以我们必须要改革的是对行政权力要进行制约，不能留给国务院自己去做大部制改革，而没有立法机构------全国人民代表大会和全国人大常委会------的介入。只是由行政部门自己去推动所谓的大部制改革，我觉得愿望是好的，但结果不会像愿望的那样。

陈志武系耶鲁大学教授