卢欣：人民币定价不合理致对外向美纳税对内财富集中小众

2008年10月12日 16:06
来源：凤凰财经

0人参与0条评论

正在加载中...

凤凰卫视《财经点对点》10月11日播出节目，邀请沃德国际管理顾问公司的董事局主席卢欣分析美国金融海啸，以及中国的经济发展有些什么样的选择来面对目前复杂的国际金融和经济环境。以下为文字实录：

曾?s漪：欢迎收看《财经点对点》，我是曾?s漪。

金融海啸蔓延美如何扭转经济？

曾?s漪：全球金融海啸造成的损失越来越严重，美国道琼斯指数跌破了10000点，日经指数跌破了10000点，标普500指数跌破了1000点。美国总统布什说，美国的经济充满着活力，将来一定是会复苏的，但大家都知道，美国经济未来要怎么走，关键是要看下个月当选的新任美国总统有些什么样的经济政策。

而在过程当中，中国的经济发展又有些什么样的选择来面对目前复杂的国际金融和经济环境呢？我们今天请到的是沃德国际管理顾问公司的董事局主席卢欣，再跟我们分析一下，卢欣你好。

卢欣：你好，?s漪。

美救市无效的根本原因？

曾?s漪：你非常熟悉中国的财经经济，同时对于全球的经济有很深入的观察，最近，国际的金融环境非常的波动，美国出台了很多的救市措施，全球也都是努力的在做。但为什么美国的救市措施无效，它根本的原因在哪里呢？

分析美国经济解析国家财政收入框架

卢欣：在讨论到政策措施的问题上，可能我们要首先看看美国经济本身，对美国做一个深入的了解，我们还是用财政的一个分析的框架来做理解容易一些。

一.法定税费收入

二.公共财产转让收入

卢欣：一个国家的财政收入大体上是由四个部分构成，最主要的是税法，或者是法定的税费收入；第二个部分，是国有或者是公共财产转让或使用的收入；

三.铸币税（通货膨胀税）

四.法外租金收入

卢欣：第三个部分就是我们所说的铸币税，或者是通货膨胀税；第四个部分是租金收入，包括了权力系统这样的、法外的财政收入，也是一种广义的收入。

通常只用法定税收和资产转让收入

卢欣：一个正常的国家它不会使用我们所说的后面的两个收入，就是通常不会使用铸币税收入或者是资金收入，应该是使用法定的税费收入和资产的转让收入。

美迫用扩张性财政政策始收通胀税

卢欣：美国到60年代的时候，它的经济发展到顶峰，生产力水平到了顶峰开始回头下降，创造价值的能力也开始下降，但正好美国在60年代的时候，正好处在中苏的冷战和对峙时期，它的政府被迫要采取一个扩张性的财政政策。在这种情况下，它开始了使用通货膨胀税，并且开始成议了，到了70年代，美元与金本位脱钩之后，到80年代、90年代一直到21世纪，变得极其的严重。

通胀税变“世界税”美总债权达53.2万亿

卢欣：所谓的铸币税本身它就是一个通货膨胀税，美元是一种特殊的货币，它是国际结算货币，所以只有美元能够把这种通货膨胀税变成一种“世界税”，向全世界征收的一种税。在本质上，经济学里面把它叫做“卖权”，也可以把它理解成“债权”

美经济下滑卖权受挫08年历史性转折

卢欣：到了2008年的6月，这个卖权或者是美国总体的债权达到了53.2万亿，等于世界一年的GDP，这意味着全世界承受不了它这种巨大的卖权。同时美国经济内部，这个债权相对应的资产已经膨胀到不能再膨胀了，也不能支撑了，所以2008年必然出现一个历史性的转折。

曾?s漪：美国过去你刚刚讲所谓的卖权，也就是因为美元在国际结算货币当中的强势，大家看好它的未来，所以美国不管做些什么样的金融政策，（04：10卡），发债也好，其实大家都去买，因为他看好他未来的经济前景。

卢欣：对。

曾?s漪：但美国现在经济不行了，所以这个卖权本身也就受到了影响，信用也就是不再像以前那么的值钱了，所以出现目前这样的一个情况。

美政府推责任于华尔街未显公正

卢欣：对，没错，这个乔治布什总统，很多人说他不聪明，在金融危机爆发之后，他不经意在一个非正式场合说了一句话，他说华尔街喝醉了。其实这句话极其聪明，他把整个金融风暴的责任轻轻的放在了华尔街身上实际上现在大家无论是对经济学理论的询问，包括对芝加哥学派；无论是对金融创新的这种询问或者疑问，对格林斯潘以及联邦储备局的这种（05：00），一直对华尔街的这种围堵其实并不公正。

曾?s漪：怎么说呢？

危机源于政府财政扩张各方完美执行

卢欣：本质上是政府的一个长期的、扩张性的财政政策导致的一个结果，其他我们刚才所说的这些人只不过是完美的执行者，真的执行非常完美。在长达30年的过程中，他们不但把卖权卖出去了，实现了这种世界税，并且维持了美国经济在低通胀环境下维持这么多年，真的是很了不起。

曾?s漪：所以你觉得是这么多年来，30多年来，美国的经济之所以可以在全世界引领，是因为它有一个从头彻尾都很清晰的财政扩张政策造成的一个结果。

奥麦两人仍采扩张性财政政策

卢欣：对，现在到了一个转折时期了，奥巴马和麦凯恩在金融风暴以后对经济政策的表述，无论是奥巴马，也无论是麦凯恩，他们着力的点仍然是减税，或者是采取一些救助的措施，取向都是把目标锁定在财政扩张和货币扩张方面，可能他们没有抓住问题的关键。

[page title=]

救经济关键：短期内恢复创造价值能力

卢欣：在我的理解上面，问题的关键解决美国必须考虑如何在短期之内恢复创造价值的能力，有效的恢复创造价值能力。

何为创造价值能力？如何有效恢复？

曾?s漪：什么叫做有效的恢复创造价值的能力？那个东西是什么呢？对于现在的美国总统来说，新任的美国总统，他可以怎么做？

美生产力衰落产业空心化追求高附加值

卢欣：因为美国的生产力水平到了60年代以后开始逐渐衰落，实际上这个衰落伴随着产业更新化，美国真正创造价值的部门，产业和部门慢慢的被移出了，他们在追求高附加值的部分。

高附加值产品具泡沫性需重塑创造产业

卢欣：其实大多数高附加值的部分，都具有泡沫性质，而且大部分的这部分产品都是跟卖权有关系的，并不真是创造价值，并不真是提高美国的劳动生产力，也不真是为美国的劳动者带来充分就业，美国必须考虑恢复这一个部分的东西。

曾?s漪：你的意思是说，在这一波的金融问题，实际上是从美国房地产蓬勃发展之后所引申的出来的很多金融衍生产品，去向全世界销售的结果。

卢欣：对。

美有何亮点支撑经济成长？

曾?s漪：美国到底有些什么样的经济亮点可以支撑下一波的美国经济成长？美国的经济不是说有活力就好了，不是说我相信未来（07：54卡），也不是这样而已，就是说到底还有什么可以支撑美国的经济成长？你的看法是什么呢？

美元贬值运行成本降新兴制造业回归

卢欣：我个人认为，在当储备局特别是格林斯潘他们在采取了这种超级卖权或者是超级债权，或者是世界税的过程中，他们可能对未来也是有思考的。我想大概可以概括为这么几个方面，一个方面是当美元出现强烈的贬值，相对于其他货币贬值的时候，实际上美国的经济运行的成本就会开始下降。

所以美国可能出现了产业的回归，以生物科技或者是以新能源为主体的新兴的制造业会在美国恢复，这是一个部分。事实上这一个部分可能已经慢慢的在开始，只不过是可能还需要随着美元的贬值之后，它的成本在进一步的降低。

未来或放松移民政策引进各国高端人才

卢欣：第二个部分，美国不是盖了好多房子嘛，次按危机，有一天石老师还在问，如何解决房子和放贷房贷这样的问题。实际上在2006年开始，共和党人就提出了修改美国的移民政策，其实人口政策和移民政策始终是美国两党关注的焦点，可能在新的总统上任之后，无论他是奥巴马还是麦凯恩，可能都会放松。实际上他们也希望从中国、印度，亚洲引进高端的、优秀的劳动力，不仅可以带来资本，带来业务，有可能也为这个国家带来人口结构的调整。

曾?s漪：所以可能在可见的未来几年里面，我们看到会有一个抢人才大战，美国、中国、印度等等。

卢欣：对。

中国如何趁机发展经济？

曾?s漪：欢迎继续回到《财经点对点》，金融海啸席卷了美洲、欧洲和亚洲，到目前为止，中国的损失在这一波的金融海啸当中，应该算起来，跟其他国家比较起来还算是不大的。目前对中国来说，是一个好的时机去发展自己的经济，应该怎么样做呢？继续请卢欣来帮我们分析一下。

如何理解中国面临的机遇与挑战？

曾?s漪：我们从目前看起来，就是在各个部门，国家领导人都非常关注目前的金融局势的发展，领导人们也都说，现在对中国来说是一个很好的机遇，但是也面临着一些挑战，我们怎么样来理解所谓的机遇和挑战？你在这方面的分析和看法是什么？

围绕市场经济发展政策以理论为基础

卢欣：回到中国的经济问题，我想必须仔细的去看中国的市场，我们整个这些年来改革开放，实际上是围绕着市场经济来进行的。现代的市场经济体系，特别是现代的金融体系，它建立在一个理论的框架基础上。

三大理论：创造价值、资产定价、价值投资

卢欣：这包括了三个重要的基础性的理论，一个是创造价值的理论，一个是资产定价的理论，一个是价值投资的理论。大体上先进国家都是依照这三个理论进行制度建设和政策安排的。

“发展是硬道理”30年来提高“创造价值”能力

卢欣：我们对创造价值的理论的理解是深刻的，所以邓小平说“发展是硬道理”，我们用30年时间反复的提高我们创造价值的能力，这30年间生产力水平获得了很大的提高，取得了惊人的成就，在这方面我们是做的不错的。

对外：人民币定价问题造成向美纳税

卢欣：但对第二个部分，我们可能理解上还不够深刻，对资产定价这个问题，我们在诸多的方面，诸多的资产定价方面存在着问题。比如说人民币，我们对人民币的定价，如何定价，如何理解，如何进行交易，我们理解不是很深，这就以至于我们在长时间之内，实际上我们国际贸易之中，我们在资产定价这个方面出现了问题，致于我们成为美国征收世界税的第一纳税大户。

对内：资产定价不合理财富集中小众

卢欣：在国内我们也有同样的问题，资产定价的问题，由于资产定价不合理，导致了一部分人从另外一部分人手中获得了资产交易的利益，使得财富新小部分人集中。它当然不仅仅是一个公平的问题了，它变成了国内内部消费结构的失衡，内需严重不足，供给严重过剩，严重依赖外需，使经济结构出现了扭曲。

正确运用价值投资理论避免过度投机

卢欣：当然了，最后的一个价值投资理论也非常重要，因为一个好的价值投资理论基础下安排的市场，人们就不会去投机，过度投机的市场一定导致资源错配，使得这种扭曲，国内的和国际的这种结构性的扭曲就非常的严重。事实上我们看到了，中国的经济发展总体是好的，但是在这个扭曲中存在着一种外部的扭曲和内部结构的扭曲，政策选择上恰好也正好和这两个磨合。

美元升欧元贬人民币汇率将如何走？

曾?s漪：是，目前正在调整的就是你刚刚提到的结构扭曲的部分正在调整，而你刚刚谈到的这个资产定价的部分，确实是一个很大的问题。当目前我们看到在美元回升而欧元开始贬值的过程当中，我们看到人民币它的汇率大家在关注，接下来的走势到底如何？你刚刚说人民币的汇率可能在资产方面走势不清楚，又或者是说可能理论的认识不清楚，你认为目前以人民币的汇率看起来会有一些什么样的走势，应该是符合你认为的资产定价比较清楚的呢？

贸易结算尺度重要美元兑人民币或突变

卢欣：这个问题就非常尖锐了，实际上在国际贸易里面，作为贸易结算的工具，不管是美元也好、欧元也好还是人民币也好，它非常的重要，因为它是个尺度。如果我们去买东西，尺子不准的话，其实问题非常大，实际上今后我们要面对的就是尺子出问题的问题。

美元作为一种结算的媒介，它这个尺子可能会产生剧烈的波动，它一会儿长一会儿短，一会儿长一会儿短，搞的你无所适从。而且从一个稍长一点的时间来看，我说的稍长一点的时间可能是未来18个月，美元和人民币的这种比价关系会发生突变，突变的可能性就是现在这种价格比价波动超过50%这样的范畴。

[page title=]