陈履安：消费刺激经济增长的游戏迟早会崩盘[访谈实录](3)

2009年06月21日 17:00
来源：凤凰卫视

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曾?s漪：也就是说我们现在在做任何事情，其实不是在于我应该去看对方要这样那样，而是说我要应该问我自己的心，这样做是不是舒服的，是不是愉快的，是不是对自己和对别人都有益的，自己不止对自己的利益，对自己的身心这几方面都要照顾得到，随时要去提醒到自己这部分。

社会和谐表现：

觉性提升和为他人考虑之心

陈履安：照管自己的身心，来训练自己的觉性提升，同时不断的考虑到不要把自己的情绪去影响别人，尽量考虑别人的需要，这个社会怎么会不和谐？

曾?s漪：是。

陈履安：当你老是会替别人想的时候，别人也替你想了，现在社会不是这样，喜欢看人家出丑，看人家的是非、八卦，也不去追求是真是假，觉得很爽，结果是怎么样，大家对你也是这样，所以这个社会怎么会和谐？

曾?s漪：渐渐的，如果说在这种恶性循环之下，社会就会形成一种负面的或越来越暴力的一种气氛，那么这种气氛，其实对于社会的健康发展没有帮助，一旦是这样的延续下去，就会侵蚀到社会，尤其是经济往前发展的基础。

曾?s漪：我们这方面除了谈到个人的觉性，时时刻刻要觉性去看自己的心念，然后随时在吃、住或者行当中，去禅修自己的心之外，很重要的就是我们来看看，整个社会发展的动力是企业，企业本身的运转能不能顺畅，它对于个人来说，对于国家来说都是非常重要的。那么企业家到底应该怎么样在经营企业的时候，您刚刚提到的禅修，应该怎么样去觉性，我要挣钱，我不能只是说我做好事，我买东西，我得考虑到我的成本，怎么办？

企业家为顾客员工着想

有助于自身经济的发展

陈履安：一个从老板开始，如果情绪都不好的话，也挣不到钱，所以刚才讲你觉性提升，处处替别人设想，替你的顾客设想，你的生意自然会好，员工情绪也会提升。所以这个企业家，他能够开始修行，我知道在日本，禅修变成大企业家的一个必修课一样，今天我谈的其实很多企业家已经在做了，但是他们有些人以为它是一个宗教的行为，其实它不是的。

精神与物质一体两面

重在自我感知学习

陈履安：今天你开始就讲了，精神跟物质的平衡，慢慢的当你觉性逐渐提升，你发现精神跟物质是不可分的，一体的两面，那自己要去感受，去觉知的，这个不是说一个学问，教条式的让你接受，而是自己去经验的东西。这个事迹，我想科学家很多现在也进入了研究，尤其西方科学家，包括我的母校麻省理工学院都开始研究这类的问题，精神到底怎么回事情？Mind是什么？

这个我觉得再过十几、二十年会普及化，但是我们不要去等，自己可以开始学习的赶快学习，因为它立刻对我们的生活，对我们的工作，对我们的事业都会有帮助。