凤凰卫视9月27日《财经点对点》以下为文字实录

2009年09月27日 17:37
来源：凤凰卫视

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曾?s漪：2010年另外一个在资本上比较重要就是国际版可能在明年就会推出来，国际版是要吸引境外的企业到A股来上市，那么目前看下来，许多的金融企业金融公司，还有就是在香港的红筹公司，可能都是国际版第一批的主要的上市的企业，你对于这种规划的看法呢？

钟伟：第一个就是国际版如果在2010年开始启航的话，我认为从大的试点判断来说，是一个好的选择。因为经历了次贷危机之后，今年第四季度开始，美国经济应该有复苏，明年全年欧洲和日本经济也复苏，中国经济开始走上一个稳定正常的增长轨道，全球的资本市场泡沫都不严重。在一个平稳的大危机过后的一个大病出愈的状态，推出国际版，那么对于中国资本市场是非常有好处，而且我觉得这是一个关键性的战略选择的试点。

第二个就是国际版的上市主体是不是非得要是从香港，或者从其他海外市场回流到红筹股，或者是有一些主要以虚拟经济构成的这样的企业，我个人是持保留态度。你比如说已经在香港上市的红筹里，我个人倾向于它没有太大的必要再回到国内，上市国际版。因为他们本身就是本土公司，再回到国内来上市有什么意义呢？

曾?s漪：(为什么)没有意义呢？

钟伟：他们已经在海外市场经历过融资的过程，而且公司治理结构已经比较完善，他们本身在内地的业务也就是那样子，因此即便红筹回流到内地的国际版市场，再来上市一次，对增强这些企业的核心竞争能力，并没有明显的好处，只是增加了他们的资金供给。也就是说他们会变得更大，但不会变得更强。另外一个看法就是我对现在可能风传的汇丰什么的。

曾?s漪：他们是第一家。

钟伟：第一批作为国际版的上市企业，我对此也是持半信半疑的态度，如果让我投票的话，我投否决票。因为商业银行在我们中国内地，或者是虚拟部门，包括证券、金融、保险这些行业在我们内地，竞争是相对比较激烈。尤其银行业，已经形成了全国普遍的竞争的局面。那么银行业要说它有非常高的技术含量，也未见得，所以汇丰到中国来，对于中国实体经济的促进作用，他在国际版今天上市了，对银行业的竞争格局，对实体经济的促进作用是非常有限的。基于这样一个想法，我觉得对于国外的虚拟部门的企业和已经在海外上市的红筹，回流到国内，形成我们国际版的主流，这样子就会使得国际版开始又走偏了。

钟伟：第三个，我主张哪些企业上市，我主张的是在技术创新，在成套设备，在关键的技术领域，关键的产业，具有决定性影响力的那些外资企业，我们应该欢迎这些外资企业上市。

在中国楼市的发展方面，它同样的在跟今年的资本市场，像是股市的发展，一样都是也像是所谓的V形反弹，大幅度的反弹上来，但是我们看到最近几个现象，就是国企进入房地产市场，支撑了所谓地王的出现，有人这么的一个谈论，你怎么看今年以来的房地产市场的生态。

房地产市场生态就是国进民退问题，大家关注比较多，第一个对于国有企业进入房地产市场，我想应该客观的去评价它，原先在这一轮之前，已经进入到房地产市场，并且已经做得不错的，譬如说中外运、招商、保利，这些他们已经以房地产为他们的主要的业务范围之一，而且在内地做房地产还是不错的，就没有必要把国有企业再硬生生的从房地产行业中撇出去，关键是新军，也就是在2008年年底、2009年年初，他们刚刚组建了房地产，利用这一波的信贷膨胀，重新裹挟着资金进入房地产，这些国有企业，或者央企除了有资金之外，没有任何其他的房地产行业的长处，我建议这些国有企业，政府部门还是应该予以约束，不要让只有资金没有其他任何东西的央企进入到房地产行业来捣这个乱。

第二个就是国有企业应该布局在哪里，我觉得是值得考虑的问题，房地产行业是很挣钱。从现在到今后很长的时间，譬如10到15年房地产行业可能都是高回报的一个行业。但是国有企业是不是利润是唯一驱动，这不一定的，说大飞机，十年之内大飞机可能都不挣钱。航母，做航母可能也不挣钱，做芯片？芯片的市场前景也很难预测。但是如果国有企业不去做这些，那么怎么能让资金在技术实力方面、在市场的风险、抵御能力方面，更多的民营企业能够去做这些。而一个国家的长治久安是缺乏不了这些，所以国有企业应该有勇气去做那些东西，这又迫使着国有资产管理部门应该更客观的去评价国有企业，而不仅仅看国有企业是不是挣钱。

第三，如果只看国有企业是不是挣钱，那么我们国有企业应该做什么？如果仅仅用这个方式去考核国有企业，国有企业应该做网络游戏，应该造烟、造酒，这个对一个国民经济的真实的竞争能力没有什么关系。所以总体来说，房地产行业当中，作为新军纷纷涌入的房地产行业当中来的央企和国有企业，我觉得大可不必。

曾?s漪：教授，你刚刚在上一节当中已经很清楚的谈到中国的股市，其实当中有部分是对未来经济的良好预期，所以其实机会没有那么好，因为大家有共识了嘛。言谈当中，其实您对于中国的经济恢复是非常有信心的，那可是大家现在说经济是在一个企稳回升的状态，不稳定，意思就是说可能会有下行的风险，你觉得会有吗？

钟伟：没有下行的风险，为什么这么判断呢？第一个就是从整个的国际经济大的环境来讲，次贷危机作为单纯的金融危机已经过去了，不存在次贷危机第二波的问题。美国经济预期在第三季度，最迟在第四季度可以有一个微弱的复苏，到明年上半年的话，欧洲及日本经济基本也复苏了，这种外部的大环境有利于中国走出目前的困境。

第二个就是从中国整个的经济情况来看，金融体系、制造业等等还是基本完善的，它所缺乏的只是外部需求。在这个过程当中，四万亿的经济刺激计划和十大产业振兴规划，整个的方案的力度达到了GDP的11%到12%，这在世界上都是首屈一指的。正是因为这样，再加上考虑到地方政府的层层的加码加量，我们才对2009年和2010年的中国经济充满了信心。

第三个，对2009年中国经济的预期，我们用今年“保八”、明年“过九”来形容。也就是2009年经济增长保八是没有问题的，而2010年中国经济增长速度很有可能高于9%，甚至接近10%。从通货膨胀的角度，我相信大多数人对通货膨胀有忧虑，那么我们的欲盼是今年通缩，明年有温和的通胀。所以从目前看到2010年的话，譬如2010年经济增长超过9%，接近10%，又只有温和的通货膨胀，是一个高增长、低通胀的态势，所以我们还是对今年全年及明年全年都乐观。

最后一点就是在4万亿经济刺激方案和十大产业振兴规划之后，中国经济有没有可能有些不确定性，再会滑坡，这是很多人关注的，因为1998年朱镕基同志在启动经济刺激方案之后，到2000年，经济又下滑了，那么经济刺激方案管用了两年。所以很多同志忧虑说，2009年、2010年经济刺激完了之后，会不会有下行风险？回顾2000到2002年，那一轮中国经济之所以在经济刺激方案之后又下行，那不是我们犯了什么错，而是因为美国出了问题。因为2000年到2002年，先后美国爆发了安然丑闻、互联网泡沫、“9.11”恐怖袭击等等，使得美国经济及整个西方经济陷入了一轮调整。2003年之后，整个外部局势明朗了，中国也随之步入了2003年到2008年的一轮景气。这次我们要判断的就是2010年年底到2011年年初，外部经济会不会更糟糕？我想外部经济，欧美日比2008年年底，2009年年初更糟糕的情况出现的概率是很小的，所以综合这些因素，我们对今年全年及明年全年都抱着非常乐观的态度。