凤凰卫视10月25日《财经点对点》以下为文字实录

2009年10月25日 18:06
来源：凤凰网财经

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中国消费弱无关汇率关键在楼价太高

谢国忠：中国消费比较低主要的原因是房价过高，跟日本当时一样的，日本后来消费没起来，就是因为田中把房价搞上去、地价搞上去，当时他怎么想的？说我地价搞上去之后，原来发展都在东京，我地价一上去之后，全国的地都涨价了，好处不是给日本所有的老百姓？当时他出这个政策的时候，很多人支持，这种谬论是根本没有理论支持的，这个谬论竟然有这么重要一个国家去接受，引起了这么大的一个灾难，中国我觉得回头看看日本这个故事，值得我们学习的。

但美国用汇率来逼中国人，你必须马上就要消费，我觉得这个行不通的。中国消费不是一个汇率的问题，当然汇率是一个表现，最重要的是它体制里面有一个根本性的结构问题，就是房地产过大，政府投资这一摊过大，怎么来通过系统的调整，让房价低下来，老百姓手里的钱多了，有这样一个状态，才可能起来。所以美国这个政策，现在美元还想通过低美元搞出口这个政策是大错特错，而且得到的好处是很小的，得到的好处非常小。

美国有可能在年底加息？

曾?s漪：连权威杂志、报论、周刊都呼吁美联储现在应该要尽快加息两厘，全球经济才可能真的不会再受到打击，你觉得美国年底的时候会加息吗？美国的动作会怎么做？

美在外国制造泡沫刺激消费将因小失大

谢国忠：美国原来有一个央行行长跟外国人说“我的美金，你的问题”，很有名的。他觉得就是别人在诈唬他，不在乎，因为美国国家很大，而且很多美国高层人对外国不了解，很少出国。所以这个问题，美国在做政策考虑的时候，他有时候对其他地方不了解，所以他觉得我房地产已经爆了，我们老百姓零利息他也不会炒房子，所以我觉得得我的顾虑不是很大的。美金低一点，我出口好一点，你那边搞一个泡沫，你需求高一点，我出口还多一点，有什么不好呢？他觉得这种就是贪小便宜的心态，但是另外一边搞了一个泡沫，因为美金那么多钱，对冲基金借了美金去买澳元、买石油、买香港的房地产、买汇率，把香港按揭利息搞成一个百分点都不到，把房价都炒起来了，最终倒的时候，对它也是不利的。所以我觉得这种短市的政策、行为，我觉得危害会很大，但要改变它是很困难，所以美国加息会加，它明年会加息。

美联储局明年可能加息一厘

谢国忠：它是不是会加两厘难说，我觉得加一厘可能性很大。

油价若继续飙升将迫使美国加息

谢国忠：它现在还是在拖，拖过今年，到了明年年初的时候看不下去的时候，油价已经炒到100多块的时候，它就害怕，有一个东西可以制约美元，就是油价。他是搬起势头砸自己的脚，因为美国进口石油比中国还多，它自己的对冲基金把石油炒到很高的时候，这时候它受不住了，就会加息了。所以我觉得加息说讲道理，求是没用的。最主要市场要有变化，油价涨到三位数了，它就坐不住了。

如何改革人民币汇率形式机制？

曾?s漪：现在还是要回头看，就是人民币汇率的问题，即便它不是短期之内，你已经讲过现在对于中国来说，人民币的升跌不是现在考虑的问题，而是要通盘考虑人民币汇率的行程机制，现在要怎么考虑这个问题？应该要怎么做呢？

以购买力看人民币汇率并不低

谢国忠：中国不谈总体基金的问题，先谈人民币是不是过低了。看人民币汇率过低是看一个价值，就是说购买率；另外看短线的供求关系。(天天音对)的价格是短线的供求关系，它有对冲基金，也有出口，各方面预期对汇率短期的波动很大。

长期来说它是购买的价值，从购买的价值来看中国的汇率不低的，从房价来说，上海的房价不比伦敦、纽约低。在国内一般饭店吃饭，酒店的价格不比人家低。我看我们厂商制造成本也不比人家低，中国十年前什么都便宜，中国现在已经不是这样了。所以从这个上面来说，人民币汇率并不低的。但是因为美金放了那么多，所以显得其他汇率都得要升，这是有一个流通在推，所以今天人民币放开了，人民币会涨的，因为流通推的。但是从长远来说，人民币今天的价格不低，所以我觉得这个是对中国领导人来说，应该考虑的一件事。

出口市场前景不明朗调整人民币汇率须谨慎

谢国忠：中国的出口商现在是非常困难的，虽然这三个月订单上来，订单上来也不知道是靠得住靠不住，现在活下来日子好过一点，因为死掉的不回来，活着的订单就多一点了，好像显得又忙起来了。但这个订单多是因为存货周期引起来的，还是因为大家对西方圣诞消费预期比较好呢？到明年怎么样，明年一季度怎么样，现在都说不准。但是我自己个人的看法出口还是很说不准的，但这个恢复还是靠不住的，所以在这种情况下，对汇率贬和升是要慎重考虑。

国际对冲基金热炒人民币升值

谢国忠：如果你是想要打击升的压力，我昨天和一帮对冲基金在讲课，每个人都说人民币要涨了，现在人民币现金交易市场已经炒起来了，这些人都是中国人民币一定要升的，就跟我说一定要升的，奥巴马马上到中国去了，肯定要有压力的，这个预期在外面炒。但这种你要打压，人民币预期很简单，中国的核心问题就是房地产的问题，你房地产投资一控制之后，预期全变了。因为房地产是把蛋糕虚拟做大最快的地方，它盘子大，银行的钱倒出来的话，好像昼夜之间就把蛋糕做的很大，大家都暴富了，其他地方没有这个条件，所以这个最核心的问题就是房地产的问题，在中国你只要把房地产控制住了，来炒人民币的人也会变少的。

曾?s漪：所以其他并不担心，就是房地产核心。

谢国忠：中国经济最核心的问题就是房地产的问题。

曾?s漪：另外就是香港联系汇率制度因为跟美元挂钩，所以现在港币也在贬值当中，资产价格也在上涨，怎么看这种联汇制度？该不该改？怎么改？

谢国忠：现在因为这个是个政治问题，因为在香港有50年不变的这样一个说法，所以我觉得上世纪要变就没变成，现在从政治上来说是非常困难的。

曾?s漪：所以联系汇率制度该变，但是很难变？

谢国忠：很难变，现在很多对冲基金也在炒联系汇率，已经炒了好几次，1998年炒了一次，炒港币要贬；2005年的时候是炒要涨；现在又是在炒要涨这样，我觉得这个要变的可能性还是很小。

曾?s漪：好的，谢谢Andy到节目当中来，谢谢。

谢国忠：谢谢。

曾?s漪：也谢谢观众的收看，我们再会。