最佳商业模式冠军高峰论坛实录

2009年11月21日 14:24
来源：凤凰网财经

人参与条评论

张文魁：腾院长把创新模式比喻成仙人掌的花，他也讲了厚重，必须是这样的。他刚才讲到了苏宁和国美，当时我们讲中国家电连锁是苏美大战，但是现在曾经风光无限的国美，现在反而被苏宁超过了。我们听听对苏宁的提问，苏宁电器在目前这个阶段，海外需求在萎缩的情况下，你们怎么还去香港拓展市场？你们怕不怕在中国崛起，在境外沦陷呢？

孙为民：其实苏宁包括在香港，计划在香港，包括在日本的这些尝试，我们没有怎么太去对外去讲这些事情。为什么没有讲这些事情呢？我们很明确苏宁的国际化发展的主战场是在中国。但是为什么需要到其他地区去尝试？我认为苏宁的国际化的发展，这是一个必然的，这不是我们要不要去的问题，可能到时候会有人请你去。大家知道，就像联想收购IBM，并不是说联想要想收购IBM，肯定是IBM请的联想。对于现在我们发展来讲，因为我们的主战场还是在中国国内，所以我们需要一段时间经验的积累、摸索和尝试。在这种情况下，我们做一些小的尝试，所谓小的尝试，就是没有什么风险的，或者说即使有风险，我们也能够完全控制。我们经过三五年的时间，会积累我们对国际化的基本经验。等到那个时候，至少在五年以后，可能是我们国际化发展启动的时期。但是如果在启动阶段里面，你没有一个前期的铺垫，对我们来说，还是过分的仓促。

张文魁：谢谢。我们有问题问黄总，刚才两位院长也讲到了厚积薄发的问题，我就是在商界杂志读过很多关于黄总企业发展做大做强的报道，您从一个门外汉，不但变成企业家，还变成专家，传统能源向新能源转型，要经过哪些不同的时期？在这些时期会遇到什么？如何应对？

黄鸣：刚才大家看到我们八个家，最早我是在石油战略研究所，然后做了一个农房，开始搬八次家，搬成这个样子。我是搞石油出身的。所以刚才讲到的文化也罢，专注也罢，还有投机也罢，表面上大家看到23年前，我从石油，从底下转入太阳能研究，如果说是一种投机的话，不如说是对能源，对未来子孙的担心。因为那时候恰恰我女儿出生。当时确实是一条不归路，也不想再回头了，也不知道有今天。但是觉得这个方向是对的，只有这样做自己心里才安宁，才对得起他们。虽然我做石油要枯竭，而且有那么到污染，这种心里上的创伤，心里上的压力是承受不了的。但是有了这样一个平台之后，尤其是改革开放，给了我们很大的梦想成真的余地。刚才讲到战略和梦想，我觉得战略很容易，为什么？因为你有梦想，你就会有战略，你就会追求，你就会不断突破。但是最要命的就是梦想成真的过程，我不太同意刘院长的观点，他讲的是让我们重视战略层面，战略层面考虑好了以后，我是讲战略层面对了怎么办，这里面确实有很多细节。我一开始个人装了400多台热水器，哥们指挥了几万台，参与了几万台的安装，包括销售，所有的过程都经历了，所有到现在为止才能超脱出来。比如说我可以用很短的时间到车间一看，随便一看，哪个点上有问题，而且是最致命的问题，用一分钟就能够看出来，这是10多年的工夫，尤其是主业也不太用管了，这些年培养了这么多人，但是培养的只有注重细节的人才上我放心。现在开始陷入细节，是太阳能建筑，太阳能和建筑结合，包括太阳能房地产、太阳能国际酒店、国际会议中心，我进入了一个自己从来没有进入过的服务业，而且经历了痛苦的学习细节以后，我让房地产的公司总经理也罢，酒店总经理也罢，如果你自己没有亲历过这些细节，你永远不可能超越，不可能进行放权。我现在可以做酒店设计的咨询师，我可以做未来房地产的咨询师，因为现在酒店已经建成双五星酒店，而且我们省酒店局局长当场看完了以后，给了我们一个国家五A的旅游景区，现在马上要拿到4A了。从制造业到现在服务业的转型，我经历了痛苦的七八年的学习，甚至为此建立了三个学校，一个培训中心，这都是细节成真的过程。光这些设计，因为所有的都没有自己，我们甚至三个建筑设计院，一个雕塑规划工业设计院，一个工业设计院，还有一个建筑节能能源咨询公司。成了一个真正的现代服务业。而且我有一个说法，没有建过酒店，没有经营过酒店，就不可能真正了解现代人性和未来的人性。这个大概促进了我们现代3G的推进，这个都是相辅相成的，当然要更多承担这样的责任和细节的烦恼。

张文魁：我总结一下，战略决定胜负，细节决定成败，都重要。我们还有问题问孙总，传统的家电渠道如何应对网络渠道的冲击。今天有一个金银岛也是做网络的，它还要做集散地，现在淘宝已经很厉害了，你怎么应对这些冲击？你们自己有没有想从线下走到线上的尝试？

孙为民：去年的时候，和我们有一个网上的同行，也是作为十佳商业模式的代表，其实我认为互联网，我们内部讲两句话，怎么重视都不过分。一定要依托互联网的形式拓展我们的网上业务。第二句话，怎么重视也不能本末倒置。互联网毕竟只是一个通信的、信息的这么一个核心平台，而不是整个商业最本质的平台。从我们公司来讲，现在提前给大家通报一下，我们今年8月份开始，第四次的网上系统改版，可能到今年12月份，现在还在做页面优化和研究测试，12月份会上线。

到目前为止，我们现在每年在网上的销售，做的不多，大概4多个亿。但是从增长情况来看，我们明年网上销售业务应该能够做到20亿左右。但是网上销售20亿，它对我的利润贡献本身非常大，我是直接实现的利润，而不是需要培育期，我们根本没有培育期，马上就可以实现跟店面销售差不多同步的、同比例的利润。在明年的时候，我们可能会适当的去宣传宣传网上的东西。但是不管怎么样，我们还是把握我们的本质，怎么重视它，也不能本末倒置。就是说预计我们的成熟期在未来五年到十年，做到理想状态，也占到整个销售中间10%到15%左右的比例，这个也不能违背我们根本的店面销售和其他的业务。谢谢。

张文魁：谢谢。这个问题很有意思，对你们有点挑战性，他说几届冠军脱离不开资本运作的成功，才造成了你们商业模式的成功，你很风光，你上市，有私募吗？

黄鸣：去年。

张文魁：你们离不开资本运作，才有商业模式的成功，所以我认为对于广大中小企业而言，因为它没有机会搞资本运作，排除资本因素的支持，这样评选最佳商业模式才更有意义。刚才黄总讲到了，先当了冠军，然后才私募。

黄鸣：确实到的去年12月份才发布高盛、鼎晖投资1亿美元给皇明，这两个公司从9年前和5年前就开始跟我们沟通。在这个过程当中，我们一直推，后来一直问自己为什么要上市？为什么要私募？我们私募以后干什么？行不行？这里面一直犹豫，我认为人家投，为什么投？不是因为投了以后你能够成功，而是因为他认为你行，然后他才投的。不投也没有问题，不投没有问题的情况下，人家才投的。

孙为民：这个提法有一些问题的。问题提的有一些问题，作为企业，应该要有资本的运营，要有资本的助推，但是和资本的云走，这是两个不同的概念。因为企业要想发展，它一定需要有资源的配置，资源的提升，人力资源、土地或者其他的资源，包括你的资本。因为你要做不同的事情，不同的阶段要做不同的事情，一定是整个资源要跟上去。资本运作，这也是媒体舆论的宣传给人们一种误导，好像这个企业一上市了，一下子财富效应会放大了，因为你赚1块钱，人家给你20倍的PE，一下子把整个公司的价值给放大了。但是如果企业的创业者，企业的实业经营团队，如果你的私募和投资者同步，把实业运作变成资本运作，我认为这个就很麻烦了。为什么？第一种做法，和资本投资者一样，你也来玩。我可以拉高股价，可以套现，这个才叫资本运作。这样做起来以后，我觉得实际上你的企业战略会出现偏差。作为上市公司，大家要知道两个问题，第一个上市是卖血，你是把你的价值跟投资者进行一个分享，实际上把你最有价值的东西跟别人分享了。第二，你是被套牢，不是说你想去套别人，实际上你被套牢了。你要不断地以企业的高增长，企业的成长来赢得投资者的支持，你哪一天不成长了，没有成长了，投资者马上就跑的比你还要快。

但是大家一定要有境界，你要有野心，想做大事，你必须有这个平台。另外一个境界，企业做到一定程度，它一定是社会的企业。什么叫社会的企业？如果这个企业股权百分之百是你的，没有人替你分担企业压力，等到你只剩下30%了，20%了，实际上有更多的人来帮你分解这个压力，这个自然而然就变成社会的了。

张文魁：谢谢。请忠旺谈谈你们的看法。

路长青：我谈两个观点，第一个是关于产业运营跟资本运营的关系问题。我认为对于资本运营来讲，我觉得每个企业一定要记住一点，就是说资本运营永远是为你的产业运营服务的。它是建立在你良好的产业运营的基础之上的。这一点一定不要反过来。我们看到很多公司上市以后，出新一些这样那样的问题，往往因为经过上市以后，企业的团队也好，或者是领头人也好，一下子感觉膨胀了。这个膨胀的结果，好像通过资本运作赚钱更容易了，拿钱更方便，然后渐渐地产生了很多感觉做实业很辛苦、很累、很孤独的想法。所以说这样的思维，一定会导致你企业上市以后会产生一些变化。对于企业家来讲，对于企业团队来讲，踏踏实实的把产业做好，这是一切的根本。

第二个观点，我觉得从很多人来讲，只是看到了这个上市这一个点的结果，感觉上市很风光，拿了很多钱，只是看到了这一个点，其实我们应该透过这个点看到背后，在我们整个上市过程中，对于每一个企业来讲，在上市过程中，确实是一个自我规范，不断地完善你的治理结构，你的透明度、完善战略发展的过程，包括上市以后，正是因为来自于很多投资者对你的关注，对公司经营业绩增长的压力，才有一种使你的管理层对于公司的经营和战略做出更多思考。应该通过这种外力来推动公司不断完善，这个比上市，完成本身这一个点的结果更重要。

黄鸣：忠告一句，很多中小企业，我们也是中小企业过来的，现在也说不上大企业，中小企业的想法是我们马上很快筹到一笔资金，然后马上去卖血，实际上你没有多少血，而且你的血质量高不高很难说，这个时候想上市，或者是想融资的概念，会对你现在的经营产生很大的干扰。所以一开始尽量，绝大多数企业还是把自己眼前的事情做好，能够生存，能够发展，然后再考虑做大的时候，稳定的时候，再上一个台阶。

张文魁：请两位院长发表一下意见。

刘贤方：我简单说几句，首先我觉得我很高兴，因为通过几位中国著名企业家的说话，我看到中国的进步。前几年看到中国讨论上市，都是圈钱，今天在座的企业家考虑的是怎么样谨慎用钱和自己企业发展的关系。作为企业来说，我们用你的钱，对我产生的不利价值是什么？所以说在中国，就是说财富500强会评出谁是最有钱的人，在中国，最有钱的人你是不知道的，并不是排名在前位的人。中国的有钱人非常低调，什么原因？就是文化因素，从中国历史上来看，历代王朝所强调的是重弄轻商，商人是受打击的对象，在海外的企业也是这样的，往往没有正式的权利，所以很容易受到政治势力的打击，所以说很低调。中国企业文化都是低调，这个就形成了今天中国很多成功企业家的思维。

腾斌圣：这个问题是指商业模式创新和金融之间的关系。我们长江商学院的一位访问教授，他也是耶鲁大学的一位教授，有一本书，叫《金融的逻辑》，在这本书里面，他提出什么叫金融？金融就是跨越空间和时间的一价值交换。就是说你今天能够创造的价值，或者你明天可以创造价值，你今天先可以把它卖出去，这个就是金融本质。我们商业模式也可以这样理解，就是指你创造价值的核心逻辑的一种创新。所以金融如果本来就是跨越时空的一种价值交换的话，这两点必然是有紧密的联系。所以刚才我们的讨论很有意义，因为我们其实有种观点，资本运作在这里面到底起多大作用？我一句话叫好风凭借力，送我上青天，没有金融的力量，你扎扎实实走，你也可以走到目的地，但是有好风的推动，你可以把你未来的收入转化为今天可以使用的资本，这就使你的发展以几十倍、成百倍的速度增长。实际上中国现在很多领先企业，如果没有这种资本的推动，如果不能把未来收入以几十倍的比例先拿到手，他就不能成功。我们要有一个全面理解，上青天必然有上青天的危险，但是我想中国企业要摆脱一个怪圈，就是在某些时间点，过度的强调资本运作，大家做实业的都放弃了，都做资本运作，而在某些点上过度保守，忽略了资本运作和金融的重要性，这两种偏颇都是应该防止的。谢谢大家。

张文魁：短短一个小时的时间，对于我们来说是一个精神大餐，我们讨论的过程与坚持，讨论了战略与细节，讨论了商业模式背后的文化因素，还讨论的时间与资本的关系。我想在座的诸位嘉宾把他们多年来这样一个深刻的思考和实践的经验，让大家来分享了。台下的也是应该会有很多新的体会。我想刚才领奖的时候，有一个永业集团的老总，他讲的话，我特别赞同。我想引用和改动刘禹锡的诗作为结尾，“莫道商界似海深，莫言迁客似沙沉，千淘万漉虽辛苦，吹尽狂沙始见金”。谢谢。

【主持人】：谢谢张所长，谢谢各位企业家在这里奉献的智慧。我不知道大家的体会是什么？我觉得个人受益匪浅。各位都是不但出口成章，而且字字珠玑，我听到了很多可以留下来的句子，金融是什么？金融就是跨越时间和空间的交换。我们觉得这个选择远远要比努力更重要，甚至有人还会说，什么是战略？有的时候梦想就是战略的雏形等等。我觉得这些智慧，在座的各位和我一样，都在心中慢慢梳理，刚才我接到了一个短信，这次峰会的内容实在是太好了。我现在给大家介绍一下今天我们到底是一些什么日程？我们下午还有非常精彩的嘉宾演讲，非常具有价值的CEO尖峰对话，以及本次峰会一个很重要的一块，就是2009年度商业模式未来颁奖典礼，请大家下午2点准时参加。祝大家午餐愉快。