如何让听得见炮声的人决策分论坛实录

2009年12月06日 22:40
来源：凤凰网财经

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主持人：我也问一个问题，主观设计上，你设计成听的见炮声还是听不见炮声，你想听见还是就不想听见，我就要学会在听不到炮声的情况下做决策。

唐骏：做领导的人，我们听不到炮声的时候，听不到也是对的，这是人的主观意识在里面，但是不是对，还是需要通过各种实验，具体情况分析，我想每个领导人都觉得自己是对的。

主持人：那你现在会有意识的到前方听听炮声吗?

唐骏：有难度，为什么?我们响的地方太多了，也不知道哪个是真的哪个是假的，干脆不听或者看别的地方，我们是传统行业，并不一定要到我们那里开炮的地方，哪个炮都一样，比如我在上海看到零售业的发展，也知道那里是怎么样的竞争模式，其实是没有太大差别的，所以我并不一定听到非得是我们厂生产的炮才是真的炮，别的炮可能比我们打的还响。

主持人：唐总和俞敏洪企业的不同之处，他的行业是单一的，企业发展规模还没有那么大，如果是多行业的，你体到炮声可能对你来讲没有太大的实际意义。

唐骏：主要听不懂。

主持人：所以要学会在到处是炮声的情况下进行决策。请Ralf C Schiaepfer先生谈谈。

Ralf C Schiaepfer：要问问题我先自己说几句，在我看来，有关变革也好创新也好到底意味着什么，我觉得变革和创新不可能是说最高层的人去创新的，当然你作为一个老板，你可能会认为我是一个有创新能力的人，你说给企业创造很多机遇。我是搞资讯的人，我给世界各地的企业一些建议。我觉得首先要问一个正确的问题，你说怎么让所有的员工，不仅是前线的员工听的见炮声的员工也需要前台的员工。我们在全国有10多万员工，每天都在为一些知名企业提供建议，你说怎么让普华永道的员工有自己一定的权利，帮助做一些决策帮助企业更上一个台阶。

普华永道有三部曲可以激发员工士气，首先要沟通好，如果不善于把事情本质说给员工听是很可怕的，员工觉得没有一个起点，没有透明度的情况下员工会找不到方向。而且如果不能把信息传播出去的话，员工会不知所措。也就是说所谓信息的传播，应该是说把那些大多数的有用的信息都要提供给员工，要让普华永道的员工知道公司的状况、财务状况，这样才能让他们加入进来。既是我是老板或者合伙人，我们仍然要让员工跟我们站在同一起跑线上，他们要了解情况。

第二点，你必须要倾听，而且你首先要问问题，必须问他们一些问题，让他们给你一些反馈，不仅仅问问题，而且要确保你问问题的方式也是比较正式的，而且得到一种机制化的，这样能让人们把创新想法反馈给你，包括一些具体的比如IT部门，16万多的员工如果都给我们很好的创新方法将是非常好的。

第三点，当你问了他们问题，并且倾听了他们的想法之后，也要理解这些员工的声音，他们到底意味着什么，如果是有非常好的想法的话，必须要执行下去，不然就不是非常称职的领导，你必须说好，我知道你是什么意思。我可能不会把所有想法执行下去，但必须要执行最好的想法，用这些想法使公司业务成长。所以我觉得授权的话，必须做一些决定、决策，也就是说哪些是最好的想法，然后执行，推进他们，同时给风险出这些非常好的想法的人给他们一些非常有意义的促进的动力，并不仅仅是一千人民币，不仅仅是钱的问题，更多的是认可、信任和提升等等。

如果说你自己是一个经理，另外还有一点非常重要，如果做了这三点，而且应该前线工作一下，听一下炮声，而且要看一下前线的人面临什么问题，前线意味着什么，要听客户的声音，了解客户的需求是什么，如果你不了解客户的话，而且你们不了解他们的需求的话，他们可能就会从另外一个商店购买物品了。你看你的员工哪些想法最好，要看一下是不是能满足客户的需求。

主持人：谢谢，下面请华旗资讯数码科技有限公司总冯军先生。

冯军：今天的话题是所有搞管理的人都关心的，我今天作为一个学生听各位老师给我上课的，有两句话，先跟大家分享一下，一句话叫成功比失败要好，有点废话，但一定要先说，不说下一句话容易出问题，下一句是小的失败比什么都不做要好，我们认为基本可以解决授权的问题。企业稍微大一点的话，马上会遇到授权的问题，在座很多都是炮声中走出来的，都是从最前线走出来的，所以最早的时候规模小的时候，几十个人的时候决策效率非常高，但规模上了我觉得超过200人之后就面临授权的问题。不授好象不行，一般企业最高领导人都成了这个公司的障碍。但授权可能又容易出现不一致的问题，因为中国最难的就是团队。就像奥运会51块冠军，数起来团队冠军太少了，真正意义上的团队冠军就一块，女子皮划艇，四个女孩子。而人一多合作就很难，但有人说不对，体操也是，那是团体冠军，六个个体户上场。一到团队就出事，特别是男同胞，男篮第六，足球十一个人更差，糟糕的是所有企业至少几百人甚至一万多人，再往后走，要成为跨国企业、全球企业，像索尼24万人，三星20万人，这个团队怎么办，肯定授权，怎么授法，这方面来讲，我个人的体会，班门弄斧，我们觉得有的东西得授，有的东西不能授，得把两者分开。

像华旗现在20多个子公司，不管哪个，必须通过质量不统一管理，非常有一个出了事件可能把整个品牌全毁了。这方面做品牌的话，是个团队，这个团队在品质端是不能授权的，必须是集中管理，总部管理，甭管底下有什么炮声，那个东西要坚守原则。

第二就是品牌端，怎么控制住，特别是不同的子公司共享同一个品牌，我举个案例，比如说最近上周在框架传媒做了一个广告，这是我们底下的一个事业部做的广告，叫今年流行送小秘，看到那个广告，我老婆跟我急了，说你们文化怎么这样啊?我专门去看，赶紧叫停。我们全公司正在开批斗大会，这是违反了我们爱国者的真实灿烂感恩的企业文化，要说你的产品像小秘书一样这可以，但说今年流行送小秘容易引起歧义。对其他产品线可能是一个损害，就哗众取宠了。所以首先第一部门经理还挺优秀的，知道犯错了，一开会第一先发现，自己承认错误。本来要开批斗大会，改成自省会了。现在已经重新设计了。

关于品牌端也是连着的，这种授权要谨慎，一个不谨慎可能把其他的整个品牌毁掉。所以质量品牌这两端，我觉得是不能授权的。但其他的要及时收钱，特别是研发，我们具体的解决方法是研发部门必须每个月站两次柜台，包括今天咱们的会议结束，我本人去售后服务中心站两个小时，必须了解真实情况。天天站不可能，尤其是搞研发的，但站在最前线，第一看用户的需求。第二销售部门就会说哪个功能改善改善，这个可能就更受欢迎。这种信息只有第一线才能听到，在办公室是听不到的，特别是开会超过七个人几乎是无效的。开信息沟通会的话，我们决定要少于七个人。就像咱们这个会是论坛，互动起来就不够，当然这个事情是团队的规模组织问题。

还有我们发现任何组织管理，几十个人为单位最好，责任落到几十个人的头上，一个人照顾几十个人是照顾的过来的，这样如果按照任正非的说法的话，我们是比较认同的，就是除了质量和品牌问题不授权，是必须集团统一管理之外，其他权利尽量下放到以几个十月个人为单位的小组，决策包括开会，最好有效率的会议不要超过七个人。这是我们一点小的建议，希望对大家所帮助。谢谢。

主持人：苗总也说说。

苗鸿冰：讨论这个问题其实听炮声和决策没有矛盾，但现在似乎把这个问题对立起来来看了，听炮声和决策是一个相互有关系的一件事情。大家可能说听到炮声就影响决策了或者和授权有关系，我觉得不会这样。听炮声我觉得应该是一个习惯，不同层面的人都应该养成听炮声的习惯，你才会去对这个炮声做出正确的判断。它是对还是错还是假炮还是骚扰的炮，每个人要养成听炮声的习惯。第二要养成沟通和传递炮声的习惯，其实每个人对炮声最后听到以后，他的反映是不一样的，也许你的决策是错的，通过你自己的传递和沟通给你的上一级，或者沟通给你的下一级，大家的结果不是一样的，可能这样对决策更有利。第三与决策来讲应该做出快速、正确的决策，不管哪个层面管理者，可能这三个功能是都要具备，这对把炮声、授权、决策比较理想的结合起来。当然谈到这个问题，可能很多人很难做到三者统一，我觉得只要养成习惯，什么事情都好办。另外关于听炮声和授权以及决策的问题，跟行业竞争度有关系，竞争度越大，比如时尚行业是竞争变量太大的行业，和零售有关系的，从上到下都要养成听炮声的习惯，这一定是小的公司。第二所有从上到下养成传递炮声和沟通炮声的习惯，这也是比较优秀的公司。如果做到非常快速的做出正确决策的公司，那一定是卓越的公司。所以跟这三者是有关系的。

主持人：苗总公司主页很清晰，但有多部门、多品牌在经营。你们两个处在什么阶段?折腾几次了还是刚开始折腾，上上下下之间有没有体会出什么来?

苗鸿冰：折腾了两年，第一次上完MBA，听老师说要授权，后来发现白授，后来我又找到收权的理由，比如授给不能承担权利和责任的人的手上，不是人家错了是你错了。第二次由于自己的身体状况发生了变化，出了一点问题以后，其实考虑了更多的授权，应该培养接班人，但后来发现，你授权之后还是有很多问题，对时尚行业，对市场把握度决定你决策的正确度的核心问题。人家授权没有问题，但对市场把握能力总是差一丁点儿，所以处在两放状态，但第二次我不太想授，可能这样就要调整目标，对别人要求降低一点，也许舒服一点，没办法，只能这样做。

主持人：不懂得授权的话，企业可能永远也长不大。冯总折腾了几次?

冯军：09年对于爱国者是盼望已久的，我们所有的改革都在09年，我们相信60年甲子轮回，60年前是大的质变，整个公司的改革从5年前就一直瞄着2009年。

主持人：这个进程是你自己算的?

冯军：我们一直迷信祖先的那句话三十年河东三十年河西，规律在这里呢。

主持人：各位也算算。

冯军：我们从2009年10月1号，公司大规模授权，因为在1949年之前共产党是不放权的，但之后要学邓小平同志的大放权，除了质量和品牌不方，其他全放。确实作为企业的创业者来讲，放权的时候是一个矛盾，特别是企业发展到200人左右，放不放犹豫来犹豫去的。还是那句话，小的失败比不做好。老板很大的热情，但往往时间不够，所以导致很多环节进行不下去。我们是公司的发展的瓶颈，所以只有授权，授权的时候肯定看不惯，特别是俞老师亲自贴小广告，我们都是第一线出来的。

我看我手下做事情，先挑他的毛病，从做事情的本身、为人处事方式开始挑他们的毛病。一开始我把人抓过来训一顿，后来发现这对人的打击很大。后来我先去表扬他，后来发现有些毛病之后就跟他说虽然你有优点，但如果把毛病改过来你会有更多的优点。

冯军：大家都在流行创业，我建议最好在大公司待上两年再创业，第一学了知识，第二被别人挑毛病再去创业就不会那么苛刻，比如从零开始的创业者，往往对自己要求比较苛刻，所以他对别人要求苛刻的时候自认为是对别人好，但有时候反而起反作用，这点心态我觉得要像俞老师学习致敬，多授权。

主持人：请Roberta Lipson女士说说她的感受。

Roberta Lipson：谢谢，其实原来我是来讲医改的题目，前天才改为讲今天的题目，我觉得医疗服务行业有很多教训在这个题目上，我的公司是其中最小的一个公司，不过我们也从很小开始，现在也是纳斯达克上市的中国的医疗服务公司。在我自己的发展，我也是创业人，我自己的发展发现放权和授权是一个公司发展和成功的最重要的事情之一，我们公司从医疗行业的教训是什么?

第一我们的前方的人做出的决定，不光是丢一个客户的问题，每一个人在前方能有自己的授权、决定的力量。怎么来完成这个环节呢，一个是在公司每一个人，必须有一个非常深刻的了解关于企业的宗旨和价值感。刚才你说自己掌握品牌、质量，这倒是真的，不过怎么掌握品牌，怎么让每个人让你保护这个品牌?我觉得唯一的办法，第一聘请的人能接受你的价值感，能跟你在精神上一致，第二第一天进入公司就很深刻的了解这个价值感，才能自己做出决定。

第二经过每一个人及时做决定，需要一个安全的结构。比如犯错误，犯你所说的小错误，会有什么样的结果，他会怎么样的批评。在我们医疗界有一个非常重要的事变报告制度，每一个人有义务把一个小事变给一个书面报告，而且意义不是说我们看谁有错误、谁犯错误、怎么处理错误，而是看我们制度里有哪方面需要改正才能不犯这样的错误。我告诉你一个小故事，关于我们的报告制度，开始的时候，每一个星期我用一个报告在哪些类别的事变发生的，比如说给出药物的剂量或者一个人会不会在我们场所摔跤。我让他们分开，还有也让我看什么收入、利润这些东西，我让他分开这些指标，哪个越多越好，哪个越小越好。有一个经理把药物的错误放在越多越好，我说怎么可能这样?当然药物错误越小越好。他告诉我，开始的时候，我们最难的事情是让我们的员工报这些错误，他们有一个很强的自我保护感觉，所以他们不愿意报。他说过几个月，报的多就会变成越少越好。

企业到了一定规模，不可能每天在前方，必须有一个非常可靠的方式传达炮声。就是说能够知道给你报告的人是真实而及时的，需要控制一些大企业的制度改革。

第三政策要从每一个分布提出的人员来做一个小组，这样等你有新的政策或者政策改进的时候，每一个企业觉得你觉得有他的意见在里面，你出提出前方经验来做出新的政策或者政策的改变。这样的话，在进行公司宗旨和进行每天的营业任务，大家都会把政策作为自己的政策。所以有越多的人参加决策和重大的方针的话，执行的越真实，这样的话，不怕来不及来到前方听炮声。医疗界还有一个工具，从医生查房来的，主任医师必须每天到病房去，我们管理层也是借他的教训，不用所有地方去，不过你每天选一个科室转转，或者选一个分院转转，这样我的时间也是在总部看新开发的地方，还有现在已经在营业的地方，这样我直接可以跟病人也好、护士也好、医生也好，或者收款台也好。这很重要，因为我们在智能非常高的行业，还有人大专学的会计在收款台，有时候他还要做很重要的决定，如果他能接受我们是安全、临床质量和服务为主，所有的决定都跟着的话，我就可以比较放心，晚上睡好觉。