PE/VC的反思与蜕变分论坛实录

2009年12月06日 22:50
来源：凤凰网财经

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下面让我们境外的一个非常指明的全球PE基金，贝恩投资亚洲有限公司执行董事王励弘女士跟大家分享一下她们投资的策略，因为根据刘乐飞讲到他们的做法是增值服务，锦上添花，贝恩大家知道，今年最有名的一个案子，投资国美，他们投资国美的时候，正是国美深陷困局、危机的时候，他们雪中送炭，这是她们的投资战略。王励弘本人我们也认识了差不多15年，在中国证监会都长期工作过，现在在贝恩，现在让王励弘女士分享一下贝恩作为一个国际的PE在中国的投资看法。

王励弘：我稍微讲一下，从我们公司的角度看，现在投资集中是在什么地方。从去年底开始我们的团队就在思考，在全球金融危机的时候，市场低谷的时候，正好是投资最时机。但我想今天很多的股权基金甚至VC都觉得这个低潮太快了，还没有把基金用在投资上。从我们的基金角度也可以看出现在投资的倾向性，我记得07、08年的时候，如果我们投比如100亿的话，可能七、八十亿都在美国，09年当然是低潮，我们公司差不多整个私募股权基金这块投了10亿美金左右，只有1/3在欧洲，美国是没有投资，而亚洲是2/3，中国是1/3强。我觉得从现在投资大家都还是感觉到亚洲是非常有吸引力的市场。

从贝恩投资中国来说我们到底怎么做、做什么。我想我们今年做了两个大投资，一个是国美电器，大家知道发生了什么事情，我们在什么情况下进入。第二投资了一个房地产开发公司，叫融创中国音译，董事长也是很有争议的一个企业家，孙宏斌为音译。为什么贝恩对这两个公司信心，对我们的理念很有管理。第一要看他们的行业的地位，当然行业要有吸引力。金融、房地产等都跟中国个人财富的增加有关系，这两个企业其实都是在高成长的行业之中，这两个企业各有各的问题，但却是在他们的市场里是一个领导的作用。融创不一定是全国最大的，但在几个重要的城市都是非常突出的。

另一个是我们有各种各样的风险，但有一个好的管理团队，管理团队的进取心和股东利益的一致是我们投资最根本的东西。我们有一个叫做寿司企业管理团队，我们投资之后进去帮助他增加价值，但我们主要依靠的还是一个管理团队。国美管理团队是是把这个行业商业模式创造出来，而且是做好行业最大。所以我们认为他可以把这个企业从危机中带到更高的一部。融创也是，孙总对行业发展、对企业其实体会很深，我们愿意支持一个已经摔过跤的老板，因为在房地产行业波动性很大，他已经学过了摔跤的经验。

第三我们确实很同意，特别是大的PE，我们的战略是宁可不投也不能投错，所以投资上非常谨慎，因为我们没有比较奢侈的投一个行业里十家、二十家，看哪家企业赚钱。所以投资上非常谨慎，投资之后也为被投资的公司增加很多价值。举两个例子，我们在张家港投过一个化工企业，他是为像宝洁提供原材料，在他的市场里，实际上具有领先地位，但这个公司非常本地化，08年的时候我们的管理团队进到公司之后，帮他做了一件事就是重新跟宝洁谈供销合同。我们成功的把销售价格提高了，因为我们分析过我们在行业里的地位，我们应该有这样一个谈判的能力。当时这个公司觉得不可能，你抬价在中国公司里基本做不到。但我们做到了，所以08年原材料上涨，在整个市场压力很大的情况，这个公司实际上利润率是在扩大的。

第一比如国美，我们现在有四个人在国美里面，帮助国美做几件事，第一发展一个三到五年的发展战略，因为以前国美就是黄光裕说了算，没有长期发展战略。我们请了麦肯锡，跟我们一起做在行业商业模式受到挑战的情况下保持第一的地位，怎么能把管理提升到国际化的程度。第二方面做一个财务信息系统的管理，国美有很多分支机构，每一个地方的管理、财务信息都不是很统一，我们帮他做重整。中国企业有很多数据但没有好的信息，决策的时候要依据信息。第三方面帮他们做新的商业模式的规划，比如说网上的销售，其实网上销售只是渠道之一，最重要的是后台，整个物流是不是到了好的程度，跟供应商的关系能不能持续发展，这些都是我们跟他们管理层一起推动。我相信他们会觉得贝恩在困难的时候给公司一些钱，更重要的是把理念带给公司，给公司带高更高的层面。当然我们作为投资人也希望得到更好的回报。

主持人：谢谢王励弘分享他们的投资理念，贝恩是有非常好的投资战略，帮助公司走出危机，走向更大的发展。二位从中国的人民币产业基金、境外产业基金的角度，阐述了他们公司的投资理念和情况。下面我想我们把话筒交给三位VC朋友，首先我请阎焱先生，在中国的创投界是呼风唤雨的。比如盛大的网络就是他的杰作。第二点赛富亚洲是外资VC里规模最大的，管理资金累计将近40亿美金，这是远远超过VC的体量，但他们做的还是风声水起。

阎焱：08到09年是国际上金融危机，但是在中国，我们其实感觉很少，如果说跟1930年代的美国经济危机相比的话，有一个特别不同的一点，就是说在1930年代的时候，生产要素，包括钢铁、铜价格一直持续徘徊最低成十年时间。去年金融危机，生产资料的下滑仅仅持续了6个月，以后就快速回升。大家知道金子在过去的一个月里超越了新高。在中国如果不是在出口界的话，基本上在中国很难感受到世界在金融危机的情况下。大家可能都会问这样一个问题，金融危机是不是已经过去了，是不是结束了。我想中国来讲大家感觉到的更多的是YES，你们看到的是生产资料的增加，产品价格的增加，还有中国现在PE热。

十多年以前我们开始做风险投资，我们经常在中国被认为是皮包公司，很对，我们那时候就是皮包公司，你说你有很多钱，给别人投钱，别人从来没有见给一分钱。你说你代表很大的公司，但见不着，就住在饭店里，背着个包。那时候介绍什么是PE、VC，大概三、四年以前，想把PE准确翻译成中文都争论很长时间。但今天你发现到任何城市，到中国的三级城市，县长书记跟你侃VC。你要到学校去问毕业生，最想找的工作是什么，一定是VC，因为这是既能赚钱又能出风头的行业。但这个行业我觉得总体来讲这是个好事，因为中国作为一个国家来讲，在资本的使用效率方面是极为低下的。在中国每产生100块钱的GDP，中国要发出180块钱的现金流动。中国的大量资本沉淀在银行里，并没有形成真正的资本，所谓资本和钱的关系就是资本可以产生钱，大家都认为资本到股票市场上炒股。总体来讲，中国的PE和VC比例仍然小。刘乐飞说了一下在中国融资的感受，我非常理解。尽管中国说到PE和VC风声水起，但真正的资本流进来非常之少。比如国家发改委批准15个产业基金，现在真正能起来运作的只有一个半。刘乐飞做起来一定是中国第一个产业基金起来运作，而且是非常专业化运作的产业基金。

中国的基金去年08年的时候，中国整个PE和VC投资，在中国是34.8个亿美金，这是中国历史最高，可能今年有所突破，但也不会太大。去年美国光是VC一个行业，去年投资超过300亿美金。再比一下以色列，07年的时候是28.8亿VC投资，以色列是600万人的国家，中国是不少于14亿人口的国家。因为有句话叫做说是一回事儿、做是另外一回事儿，中国总体来讲还是风声大、雨点小一点，我觉得中国基金再涨倍的话，我觉得对中国这么一个大的国家，对资本的需求仍然是占整个国家的资金的很小的一部分。

从整个投资来看，我觉得目前来讲，中国的一些政策对于外资在中国投资有很多限制的地方，也有很多不利的地方。比如如果是外资在中国投资，审批程序麻烦很多，再有如果是外资投资公司上市的话，也是经受审批程序比中国的审批程序复杂的多。我们投资一家公司在深圳交易所上市，审批过程是12个月，国内审批过程要相对差不多至少减少一半的时间。中资和外资的风险投资上，其实在中国做投资是很多限制的，还不包括很多领域。另外一个角度讲，中国的投资又有一些对内资和国资不公平的地方，比如说我们基金，是投私营企业，基本对国营企业很少碰，国营企业改制的话，要经过很多审批手续，跑很多国家机关，我们不认识很多人也没有很多经理。像刘乐飞这样的企业，他们做国营企业有很大的竞争优势。对于民营企业来讲，相对来讲我们这样的企业基金可能会有竞争力优势，中国的政策对国资投资民营企业的话，上市的时候要加一个国资委的审批，所以民营企业也非常害怕，好不容易要上市了，最害怕的是国营企业投，还要经过国资委批。相对来讲外资反而有了竞争优势。所以中国的PE和VC领域，现在是很有意思的时候，基本上是一个战国时期。因为中国主要的在PE和VC领域中，我们的行业是非常奇怪的行业，就是你进入这个行业之后到真正拿到钱赚到钱，中间是很漫长的时间，就是你过了五年、十年，当年投了很好的企业可能都不赚钱，也许不经意投的企业很赚钱。中国目前真正有多年积累的基金管理公司是非常少的，刘乐飞的基金为什么融资比较顺利，除了中信是因为公司管理团队和刘乐飞做过资金管理。GP对管理投资的过去的历史是非常关注的，但中国现在的情况是在中国找到基金管理公司，有过十年以上而且是比较赚钱的GP，我想中国很难超过20个人，大部分都是比较新的，从其他行业转过来的。这个可能在现实中需要很长的时间检验。在今后几年，我感觉中国人民币基金发展一定是势不可当，但特别重要的问题是中国LP投资人领域要成熟，还需要一个相当长的时间。有制度上的限制，也有意识上的限制。比如中国很多民营企业家也赚钱了，但他愿意把钱投给别人管吗?99%的人不愿意，如果有钱了我干吗让你管，都是这样的心态。这是我们对人民币基金是比较被动，更多的是观望比较多一些。

总的来讲，我认为中国人民币基金制度上的改变，人的观念上的改变需要漫长的时候。另外一个问题，中国的GP，真正的好的基金管理人，而且可以证明这个团队是能在一起工作的，这是需要一个比较漫长的时间做。无论怎样，中国的PE和VC发展一定是势不可当，中国人也会意识到钱多了职业管理人给你的回报可能比你自己炒股要高。但这都需要时间，在中国可能需要耐心。