凤凰财经《总裁在线》对话陈东升文字实录

2013年09月03日 13:19
来源：凤凰财经作者：李磊

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陈东升：政府头号问题还是解决增长

凤凰财经：您认为现在当前的思想之争，比如左右之争，它会不会影响未来的这种改革的趋势？

陈东升：这当然不同的历史阶段，现在有很多想法，这很正常，但我觉得一个是要引导，还有一个实际上社会最大问题就是说，就业问题能解决，社会就安定，其实现在回头来看，当年所谓苏东变局，其实经济上的破产带来政治上的变革，其实是很多人没看到本质是这个原因。还有我们老讲的颜色革命或者是现在阿拉伯国家的这些人，这些情况，还是经济不好，百分之五十的失业率，百分之二十五的年轻人找不到工作，它社会怎么能安定呢？

所以政府的头号问题还是解决增长，解决就业，当这个社会经济增长就业，我们解决比较好的时候，就会赢得一个宽松的环境来加快我们其他的改革。

陈东升：一说既得利益就是坏名词，这是极大的错误

凤凰财经：但是改革也是有震动的，会损害很多人的利益，比如说当年朱镕基时期进行国企改革，就造成大量的下岗职工，可能触犯了很多工人的短期利益，但从长远看又是符合长期利益的，您怎么看这个问题？

陈东升：大家一定要知道市场经济就是一个利益经济，就是一个契约经济，就是一个法律经济，既得利益，大家一说既得利益就是一个坏名词，这是极大的错误。市场经济私有产权形成各个利益阶层，各个利益集团，这是很正常的。但是这些利益集团，在利益博弈的过程中是不是公开的，是不是有序的，有序的这就是法制，是不是公开透明的，是不是在法律的框架和法制的情况下去进行的，就可以解决了。你在法制的这种有序的透明的进行中，改革分配制度就可以改革解决问题。

通过分配制度来改革，通过税收制度的制定来进行利益的调配，在全世界都是这样的，所以不要害怕，也没什么了不起的。

陈东升：不要给企业家太多压力，企业家本分是创造财富

凤凰财经：那企业家在这个过程中应该做出哪些准备，改革的过程中？

陈东升：企业家就是，大家讲企业家守本分，我也不想说那些，企业家，我老讲，不要给企业家太多的压力，不要给企业家太多的这种要求，企业家的本质，企业家的本分，我老讲，就是创造财富，上缴税收，解决就业，这是对社会最大的贡献。当然企业家也有社会责任感，也要环保，也要为社会做贡献，现在我们很多企业家成功后都是这样。其实像我们比方说亚布力论坛，那完全我们企业家，像我们都是无偿地来做，它就是一个正能量。当然也有很多不同看法，说你们是富人俱乐部，你们是代表的既得利益，当然每个人都可以说，每个人都可以看。

但是我们自己做的事情，我们心里要明白，我们在我们自己认为我们做的是对国家有贡献的事，其实我们亚布力企业家论坛非常清楚，我们就是一个正能量，我们就是一个建设性的力量，我们绝对不是社会的阻碍的力量，更不是社会的破坏力量，我们希望社会和谐，我们希望中国进步，我们希望实现我们领导人提出来的伟大的中国梦。