凤凰全球连线：G20峰会进入高潮

2013年09月06日 10:36
来源：凤凰黄金

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凤凰卫视9月5日《凤凰全球连线》，以下为文字实录：

卢琛：各位好，这里是《凤凰全球连线》，我是卢琛。G20峰会不是安理会的替代品，无法解决是否对叙利亚动武，但是是很好的讨论平台，为什么不利用呢？普京的这番话可以说道出了G20峰会这个宏观经济政策的协调论坛躲不开的政治议题，在叙利亚动武危机愈演愈烈的情况之下，普京与奥巴马将延续八国峰会上的冷对决，隔空叫阵，而中国过细主席习近平成为了美俄首先争取的对象，首先普京今天在峰会开幕当天率先与习近平会晤，强调了俄中关系拥有独立价值，奥巴马也早已经确定，将会与习近平在峰会上单独会晤。

还有那位寻求站立外交的安倍晋三也想见缝插针，追从习近平与之交谈，习近平有关中国经济形式的阐述，国际问题的担当值得期待。再说那位安倍晋三，在被习近平和朴槿惠明确拒绝会见之后，又无情的接到了奥巴马没有时间会见的通知，安倍当之无愧成为了G20峰会上最受冷遇的元首。

今天晚上《凤凰全球连线》，我们在圣彼得堡现场特派记者张凌云，北京现场社科院东欧中亚研究所研究员姜毅先生，上海现场，华东师范大学国际关系与地区发展研究院院长冯绍雷先生，华盛顿现场，美国克莱蒙特研究所研究员林长盛先生，大家会多视角地分析G20峰会热点议题，以及元首的姿态，一起来看看李建安的追踪报道。

普京促G20成员国聚焦增长就业

解说：20国集团领导人第八次峰会开锣，云集了全球主要的经济体系领袖，由于自2008年金融海啸爆发以来，环球经济虽然有复苏迹象，但仍然面临诸多挑战，因此东道主俄罗斯普京呼吁成员国应从公共财政，金融机制改革等方面（00：02：07卡住），以推动经济增长及创造就业为首要目标，并一同打击离岸逃税，破除贸易壁垒，和惩处贪污等一系列问题。

然而有分析却指出，20国集团之内对经济前景的看法分歧很大，当中发达国家认定，以美国为首的量化宽松政策将要结束，而德国更一贯主张政府应严控财政赤字。

相反，新兴国家却担心发达国家如果落实退市，将无可避免令热钱从新兴地区流走，打击当地经济。除经济一体，叙利亚局势也笼罩整个20国集团会议，但由于叙利亚问题并不在20国集团的正式议程之内，因此相信不会影响20国集团成员国协商会后的联合公报。

俄罗斯新闻网引述官方消息指，各国派出的协调人基本上已商定好所有需要签署文件的内容，当中在金融及税务合作等经济领域都取得良好进展。

卢琛：记得在八国峰会的时候，可以说叙利亚议题让整个会议的议题有点跑偏，那这回G20峰会，叙利亚议题同样值得大家注视。首先我们要连线这次与会的特派记者张凌云，张凌云来自圣彼得堡，首先告诉我们，参加了那么多的G20峰会，这一次的观察，现场观察有什么样的特点？

张凌云（凤凰卫视特派圣彼得堡记者）：这已经是我连续第七次参加G20峰会的报道了，我觉得这次的峰会有两个突出的特点，一个就是新兴经济体国家显示出了前所未有的团结，那么其中就包括了每次在G20峰会召开之前都会举行的金砖国家领导人的会晤，但是除此之外呢，在峰会召开之前，其他的新兴经济体的国家也进行了非常频繁地双边的会晤。那我想这是要考虑到一个北京，也就是在峰会召开之前，其实一些新兴经济体国家，由于美国打算退出量化宽松，因此在金融上出现了比较大的波动，造成了资本的外逃，以及货币的贬值。所以在这次峰会上他们要统一地发出自己的声音，共同维护新兴市场国家的利益，并且敦促一些国家要采取负责任的货币政策。

那另外一个特点，就是我也是比较担心的一点，就是这次峰会可能又被另外一个和经济无关的话题所劫持，也就是叙利亚问题，那我记得在戛纳峰会的时候，当时的东道主法国设计了很多很好的议题，就是被当时的希腊公投的问题给劫持了，所以很多很好的想法都没有实现。那么在这次的峰会上，叙利亚问题也是当仁不让地成为了一个焦点。目前俄罗斯和美国关于叙利亚问题的角力才刚刚的上演，所以相信在G20峰会当中这个问题也会成为另外一个大家关注的焦点的问题。

卢琛：转往我们在北京现场，来自社科院的俄罗斯问题专家姜毅先生，姜教授，其实大家看到，今天俄罗斯总统普京和中国国家主席习近平的会晤之后，大家非常关心的就是普京其实也谈及到了，他说俄中关系是拥有一个独立价值的，而且双方都很看好未来，大家在战略性的大项目，包括在军事和科技领域的进一步合作。所以您如何研判，尤其是军事领域，中俄之间能有怎样的军事合作？未来的合作发展。

姜毅（社科院东欧中亚研究所研究院）：应该说是这样，从过去的经验来看，两国元首在军事技术合作方面最主要的还是定盘子和定调子，不会涉及到具体的一些合作的项目和具体的合作内容，非常具体的问题需要交给两国的军事技术混合委员会去进行讨论，也就说这一次访问期间应该说不会看到一些非常具体的问题。但是反过来从一个侧面也证明，两国元首这个层级上会讨论到中俄两国的军事技术合作，也反应出来中俄军事技术合作这一方面已经成为两国战略协作伙伴关系中非常重要的一个组成部分，成为两国务实合作中间的非常重要的一个组成部分。经过了1992年，10来年的法案历程以后，中俄两国在军事技术合作方面确实需要营造一个新的合作的热点，从这个意义上看，中俄两国在军事合作方，未来的军事合作可能还会出现一些新的亮点。

卢琛：我们再看到，其实普京他在会前也曾经向美国喊话，他希望美国能利用一下G20峰会这个会场讨论一下叙利亚的问题，不要急着动武，我们把现场转往在华盛顿现场，请问一下我们的军事问题专家林长盛先生，林先生看到美国外交委员会其实基本是通过了对叙利亚动武，哪接下来就是国会了，您个人研判国会是否能够通过，就说美国到底打不打这一仗，不要喊，究竟会不会行动。

林长盛（美国克莱蒙特研究所研究员）：现在参议院的问题不大，因为参议院民主党占的人数多，那么在众议院阻力比较多一些，现在美国社会民间反对力量比较大。但是现在从美国媒体的报道，以及白宫发出的消息，以及美国众议院一些消息来看，打叙利亚这个提案通过的可能性是非常大的，但是通过这个提案并不是说开一张空白支票，恐怕里头限制的条件比较多，但是我们根据参议院这个条件来讲说，给奥巴马至少60天，甚至90天，那么如果说这60天、90天的话，按美国今日这个力量来讲，那完全可以把阿萨德政权推翻掉。

卢琛：转往在上海现场，我们也想请教一下冯绍雷院长，冯院长，其实看到这一回奥巴马和普京能否会在峰会当中有一些面对面的，一对一的交流也是大家的一个看点。另外当然普京也呼吁美国，你可以用这个场合，不要忙着动武，奥巴马其实也希望用这个场合和更多人做一个交流。尤其您如何研判，可以看到习近平在会前，奥巴马已经铁定要跟习近平会谈，那在会前普京和习近平已经有的进一步地会谈，您如何研判中国在这个问题上的一个角色？

冯绍雷（华东师大国际关系与地区发展研究院院长）：我觉得对于这次中国的立场的确还是比较引人关注的，一方面俄美两家不能好好言谈，但同时中方的确是，习近平既能跟普京，同时又能跟奥巴马进行事先安排的对话，所以我觉得这个还是反映了一个问题，虽然从总体上说，中俄两国之间在叙利亚问题上的立场有很多共同的地方比如说主张政治解决，并且在叙利亚冲突当中不偏袒任何一方，同时在整个目前危机处理过程当中希望拿出确凿证据，然后再决定如何采取行动。第三，必须取得联合国授权，所以在这些问题上，中俄之间的原则立场我觉得是非常一致的，但是中国的确也还没有像俄罗斯那样深入的参与到中东、北非地区地缘政治的角逐，所以自然我觉得中国的立场可以有更大地空间，有更多地回旋余地的，在中美俄三国的沟通当中，中国应该发挥自己的特殊作用，我想这是新型大国关系的很好的实践。

卢琛：继续转往在华盛顿现场林长盛先生，进一步想请教您的是，其实奥巴马如何研判这回G20峰会，他觉得会场当中他能就叙利亚问题做出怎样的一些沟通与写？无论是与普京还是与习近平。

林长盛：我想奥巴马这一次要利用会议，就想办法来游说，主要的目标就说是普京，要跟俄罗斯把这个问题好好谈一谈，希望俄罗斯的反对态度不少不要向现在这么强烈，以及俄罗斯不要采取一些美国所想不到的一些行动，就是派军队等等这样的事。

奥巴马到底跟普京淡的什么现在还看不出来，因为现在普京反对的态度非常的强，那么这种情况下奥巴马大概估计跟普京见面之后就把矛盾要对准其他国家。那么现在美国国内，尤其美国国会对奥巴马要求很多，就是尽可能取得国际方面的支持，20国会议对奥巴马来说重要性非常强，当然来讲，就现在看来的20国峰会，除了法国之外，其他国家基本来讲，希望这一次如果奥巴马对叙利亚动武的话，一定效果取得联合国。

这个问题就比较复杂了，现在如果说要取得联合国的授权的话，那美国打的可能性就不大了，所以现在奥巴马的任务就非常的重，但是我认为取得突破性的可能性非常小。

卢琛：大家都在问，我们也请教在北京现场的姜毅先生，姜教授，大家在问，其实俄美有没有可能在这样一个国际场合、峰会上，无论是哪一方出现某种程度的妥协，您认为有可能吗？

姜毅：这种可能性几乎是不存在的，尽管前两年媒体大肆地在宣扬说普京在跟电视台的记者进行对话的时候讲到俄罗斯不会从原则上为叙利亚政府偏袒，也不排除在特殊的情况下认可对叙利亚动武，但是普京的两个前决条件应该看得出来，原来俄罗斯的原则立场对叙利亚这个问题上没有任何改变，第一个原则立场是要有确凿的证据证明叙利亚政府使用了化学武器，而这个证据，目前美国所提供的证据并不充分。第二条，必须要经过联合国安理会的授权，而这一条到目前为止应该看得出来，联合国安理会这一关美国是一定过不去，所以应该说G20在这个期间，包括此后，我想美俄在叙利亚这个问题，动武的问题上达成妥协的可能性几乎是不存在的。

卢琛：继续转往上海现场冯绍雷院长，冯院长我们转一下，看看日本这部分，日本首相安倍晋三可以说在这一回峰会上也蛮尴尬的，他被韩国的总统朴槿惠拒绝，可能他只是要跟她握握手而已，不会有双边的会谈，同样也被中方拒绝，但是安倍似乎还是希望有一些站立外交存在。所以就安倍这一回所处的一个比较尴尬的角色，您做怎样的分析？尤其中国对此已经说过了，我们没有谈话的基础，怎么谈呢。

冯绍雷：我觉得这里有几点，第一，这次在叙利亚危机这个问题上，日本主动靠拢美国的立场，希望从这样一个过程当中捞回一些外交上的分数，我觉得这个实际上只能激起国际舆论对他有一个非常明确的判断。第二，日本最近一个阶段来，他不光是在处理跟东亚国家的关系上，而且他在对第二次实际大战历史责任问题上再三地推卸责任，所以这已经引起了，包括美国在内的许多政治家的批评，所以我觉得问题已经是非常清楚了。

对于日本在这次G20上他遭到拒绝，这也不是一个非常愕然的一个表情，这可能说是国际舆论对日本最近态度的一个非常自然的反应。

卢琛：对安倍来说最尴尬的是遭到了美国总统奥巴马的再次拒绝，稍后我们持续讨论美日之间的关系。

欢迎各位回到现场，继续说说安倍晋三的境遇，那这也是奥巴马继八国峰会之后第二次对于他的拒绝，我们转往在华盛顿现场，请教一下林长盛先生，林先生如何解读美国再一次可以说对安倍双边会谈的一种拒绝，其实日本国内很多人说，可能奥巴马对安倍没有耐心了，已经对他不耐烦了，您觉得究竟哪一些东西他不耐烦？

林长盛：我在今天早晨刚听到一个消息，说奥巴马已经跟安倍见了面了，私下会谈，当然谈什么我不太清楚了。但是整体来看，美国无论从官方和民间来看，对安倍政府这一系列举动，不能说不满意，至少是不领情的。至于说这一次在20国峰会，虽然安倍，日本像哈巴狗一样在美国面前来摇摇尾巴，但是日本的态度对奥巴马争取国际支持没有什么用，因为第一个，日本离中东非常远，第二，日本宪法规定日本是不能派兵的，而现在，奥巴马最希望的国家能够派兵跟美国一块儿来打叙利亚，所以其实在这次峰会上奥巴马根本没有什么时间来跟日本打一些交道。

卢琛：我也回应一下刚才林先生谈及到了所谓奥巴马同安倍有会面，其实日本的菅义伟也谈及到了，他说奥巴马其实是拒绝和安倍晋三双边会谈，但是会出现某种形式的交换意见。这部分我想请教在北京现场的姜毅先生，姜先生弹及到中国这次的角色，其实包括谈到叙利亚问题，我们也看到中国外长王毅之前在同欧洲的国家，同法国通过电话，进一步地磋商，其实没有完全捆绑在俄罗斯一方的，所以就您在研判中国外交目前的一些特色，您做怎样的评价？

姜毅：刚才上海冯先生讲的我认为非常对，就是在处理叙利亚这个问题上，尽管中国和俄罗斯有着非常一致的基本的立场对于整个处理叙利亚的基本价值观和基本的出路也有非常相似了一些看法，但是在具体处理的进程中间，中国还是表现出了一个独立大国外交的一个思路，一个方面来讲，并不是完全地，简单地为某一国，或者说为某一方来进行站队，另外一方面还是积极地在推动外交斡旋的进程，包括通过元首对话的这样一种方式，也包括通过外长动画的这样一种方式，更主要的是想通过这样一种积极的斡旋，一个方面传达中国的声音，表达中国对这个问题的基本看法，另外一个方面，也是想利用这么一个多边运作的舞台，来把地区的热点问题变为中国展示自己大国地位，以及对整个世界秩序有所担当的一个独特角色的重要的舞台。

卢琛：其实刚才姜教授谈到这个，想起现在中国整个外交整体定调，我们也想请在上海现场的冯先生做进一步地补充，我们也注意到，其实在今年也发表了战略性、全局性、创新性的外交开局，当中谈及到目前中国新形势下的外交的特点就是要勇于担当，积极作为，在具体的表现上您觉得是如何体现呢？

冯绍雷：G20峰会就是一个很好的表现，虽然我们中国外交有深层的一个原则，就是尊重多样性，所以在这样背景之下，我们尊重各种不同社会制度，各种不同历史背景，尊重不同发展水平国家，大家一起组成一个和谐的国际社会，其实在这个过程当中我们坚决地主张促核，促谈，通过这种方式来解决目前碰到的危机，另外你看最近这几天，不光是习主席参加G20峰会，而且李克强在东盟1+10峰会，而且李源潮副主席还在新疆参加欧亚国际博览会，这个就表明了一系列的国际多边场合，中国发挥自己的主动性，积极地参与这样的多边合作，推动区域的合作跟发展，来引领一个金融危机之后的世界逐渐地走出危机，进一步地推动复苏这样一个过程。

所以我们可以看到，从更长时间来说，俄罗斯在经济发展过程当中，而且将会进一步以更加鲜明的立场去推动危机的解决，推动整个世界能够走出危机，这方面我想应该可以发挥更大的作用。

卢琛：非常感谢各位嘉宾，因为G20峰会一连两天，今天明天都持续在圣彼得堡举行，我们也会持续关注一些具体议题的推进，非常感谢您的收看，明天见。

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