第五届“华人经济领袖评选”启动仪式文字实录

2013年09月11日 19:29
来源：凤凰财经

人参与条评论

下面掌声有请，不用介绍了，有请俞敏洪老师。有请资深媒体人何力。俞总麻烦你先得过来站着。俞总麻烦你站到舞台前，因为在整个开始头脑讨论的时候，有一个互动。

俞敏洪：很有压力的，男人有钱没有相貌。像他外面长的花花公子，把钱花在自己钱上，他把钱花在人最需要的地方。我们俩兄弟一直很佩服他。

何力：今天是9月10号，教师节。向你问候一下，俞老师好。我还要提醒一下，主办方给我准备了十个问题，我担心你提前知道了，我基本上都换了。

俞敏洪：一个都不知道。

何力：今天新东方的股价是多少？

俞敏洪：还真不知道。

何力：你觉得你的成功运气占多大的比重？

俞敏洪：占到了50%。

何力：你最近读的书是什么？

俞敏洪：陈寅恪的最后二十年

何力：新东方托福15天50人的卖多少钱？

俞敏洪：不知道。

何力:四千。男人的青春期有多少？

何力：82以后。

何力：前两天说是90后。你当年的创业伙伴喜欢谁？

俞敏洪：王兵，他在这。

何力：你的梦想是什么？

俞敏洪：还有很多女孩子可以爱我。

何力：十个问题没有问完。

王冠：还可以接着问。

何力：三位领导辛苦了。先讨论一下俞老师和新东方吧，我看过《中国合伙人》以后，我一直再想，今天的情况来看，那个电影弄到美国上市，感觉打败英雄壮举，是不是有点夸张，以今天的情况来看，你对这个测试是怎么评价的，如果让你有一个选择，你是选择这个市场，当然有很多的制约因素，你愿意选择美国的资本市场，还是选择A股？

俞敏洪：非选择的话，我还是选择美国。因为港股的市运营率比较低，美国人会高一点，A股来说，应该选，我爱它，他不爱我，所以我本人也被摸的够呛，就把我摸了一下。所以我不愿意别人在乎混水摸鱼，我愿意进行公平的竞争。

何力：夜深人静的时候，你想过私有化这个问题吗？

俞敏洪：上市以后就没有想过，尤其是去年的时候，新东方的股价低了9块钱的，这是最佳的时期，我认输了，沉积就私有化了。我认为背后买新东方的股票，除了大机构以外，有很多新东方的学生，散户的学生，这是我不想做的。我更加关注散户的感想，他们都是新东方的忠实粉丝。如果已经上市了，利用上市公司的优势，私有化再上市，你上市以后不私有化的，再利用这个优势，我会选择前者。我当时的判断是说，前者应该是新东方更好走的道路。你私有化以后，最后是15块钱的私有化，再进一步的话，到20多块钱，我不用折腾，第二年就到20块钱了，事实证明我们第二年也到了。除非你不选择，就要一直勇往直前，除非你无路可走，可以走回头路。新东方私有化没有达到这个目的，新东方股价不值钱了，也没有人买了，我可以向王借一笔钱走私有化。

何力：我刚才问了一个问题，暑期强化班，50人的班，15天，大概四千，新东方是从事教育培训的市场，这个市场的规模化、发展久究竟靠什么？

俞敏洪：培训都是公立性，孩子希望有好成绩或高分数，实际上最大的做法，你提供非常优质的教学产品、教学服务、教学系统，从产品到系统核心的环节是，教课是一种服务，老师上课的水平变成是最关键的，尽管新东方在系统方面也进行投入，包括旺火服务，现在这个还没有，把更多的利益放在老师上。

何力：我想请教一下，三位媒体人。蔡总、沈颢都是做财经媒体，李亚自己也是上市公司，新东方的业务模式获得更稳定、更持续的发展，应该朝哪一个方向做，你们有没有什么建议？三位都要说一下，俞老师觉得谁的建议好，就要付钱。

沈颢：我是北大88级的，你给我上过课。

俞敏洪：哪一个系？

沈颢：中文系。后来6月份以后，就不上课了。刚才何力说的问题，如果要延伸的话，延伸最挣钱的生意，留学、移民是赚钱的。

俞敏洪：以前的时候，是有的，后来被我关了。新东方的理念是留学出国的桥梁，归国的彩虹。跟新东方整体发展框架或企业经营理念是违背的，移民业务就停了，现在一单都没有做，做移民是很挣钱的，但不符合我的想法，像我跟王兵这样人，把财富留给中国，推动中国的经济，哪怕是慈善事业一起发展。这是我们的理想。

刚才说留学，现在新东方做的不错，留学行业在全国排数一数二的位置。你刚才提到这个问题，如何从传统的教学变成立体化的教学系统是未来发展的根本保障，把互联网提供的教学服务，系统服务，学生课后能力测试服务，以及家庭老师和孩子三方面合作的服务，提供了一个整体的模式，这需要有很多的投入。新东方在这方面的预算从几百万到几千万，现在到上亿的规模。

其实是这样的，应该分成三个领域来看，第一个领域是线上的教育，就是把大学教授、老师的教课搬到网上学，这个课程适合成年人，面对中小学不容易，中小学不专注看，家长也不放心孩子看，家长出去了，孩子就玩其他了，就麻烦了。立体教学对小学生是最关键的，包括每道题做多长时间，以及全班多少学生做错了，这是系统监控的问题等等。这是立体教学。第三个是平台服务，提供不在是教学内容，但跟教学相关的某个平台。这是未来教育互联网发展的方向。

李亚：我确实觉得机遇看挑战出现的，互联网跟传统行业的结合点往往是即是机遇又是挑战。大家在线公开课，一个是在线，一个是公开课，对传统教育方式的利润率有挤压的，原来的渠道已经形成竞争优势，有新的竞争者包抄者，有更多的主动考虑你，像国外的在线书店，被亚马逊冲击几年之后，做在线销售书，对新东方这种英语教学，确实有可能受到这种互联网的，以及公开课这种双重模式的冲击，但你们有很多的思索了。

俞敏洪：国外跟国内的差异是不同的。刚才说的这种模式，在国外流行非常广泛，但中国的体制，中国出现这种的东西，中国跟大学联合起来最后还给学分，一个是中国的体制没有到位，第二个教授也没有到位，层层壁垒也没有到位，中国的三本大学，原则上会禁止自己的学生上一本的课，原因很简单，中国最优秀的老师在网上授课的，三本就受冲击了，不仅在中国发生，美国也发生，美国很多社区学院都反对这样的课，让学生丧失了最重要的能力，就是同学面对面的探讨能力，各有利弊。事件的发展由不得人的感觉来改变，重要的是说该怎么发展就怎么发展。这个很简单，不管这个书店多么有历史，当互联网变成销售书籍常规行为的时候，甚至变成我们的习惯，书店再有历史也不行。

另外我认为教育业务中的移动业务，包括英语教学，尤其是对大学生以上的教学，现在很简单，新东方的四六级学生很少，每年是5%到10%的递减，现在线上的学生是5%到10%的增加，从线上转移到线上，这是不可阻挡的，大学生的能力是自主的，中小学生线下是越来越多了，他不可能对自己的行为自主的，家长的观念决定是学生到什么地方学习的决定或指导。

李亚：现在新东方从地域上？

俞敏洪：主要是在一线，业务模式是覆盖二线、三线城市。

蔡万麟：和互联网的结合，还是数的层面，我希望将来新东方朝更优质的方向发展。新东方从上市以后已经成就了第一。但真正要打造一个中国第一个教育集团的概念，我觉得这个概念和原来新东方的概念还是有一些不同的。过去新东方满足了当时时代的需要，他有相当强的竞争力，有它的优势，当今是不是应该考虑在留学甚至移民方面之外，更开拓综合化的教育，这些教育是有质量，这个质量是必须要稳定的，关心新东方的竞争力。面对这个新的形势，我们也要考虑，如果做综合类的教育，我们的优势要重新考量，这个感觉还是挺艰巨的，我很希望新东方越来越好。

俞敏洪：你进入做生意的领域，把教育当做生意来做了，除非你做完全不需要现代化技术，现代化变革影响的东西，我们到巴黎看到800年的历史在咖啡馆在路上，800年前的咖啡馆还是在这，现在的区别就是喝咖啡的人可以上网了。这就是小的体验式，不需要变革的东西，但任何一个商业进入了社会的潮流之中，不管你是否愿意，都受到影响，需求主动变革之道。我们刚才讲到的书店，还有商场，各方面都是你不得不自动迎接这种变革，最后的结果你还没有醒来，就消灭掉了。过去的商业模式是10、20年有一个变化，还不是大变化，现在的商业模式是两三年就产生变化了。新东方面对这样的情况，我定了新东方的发展战略，我希望新东方的未来不在面视教育系统的，不是重复性的劳动，而是希望现在中国最优势的教育系统，这点我们近几年做了一些实验，现在新东方的中小学系统在很多的学校在试用。如果你把这个系统做好了以后，还可以改变中国的某种教育放学，或者某种变革。我专注点不是招多少老师，招多少学生，在整个新系统里面留下来几十万的老师，做新东方的教学系统、教学实验，一旦成功卖给学校，新东方的研发经费，每一年之内，百之千的速度才提升。就是为了这个。

何力：刚才蔡总提到一个概念，从现有业务拓展到综合大学。其实在有些场合，你也讲过，有没有兴趣办一所新的大学？

俞敏洪：这个话我刚才说了，告诉你一个好消息，我在9月6号的时候，刚刚接手了一家中国民办大学，这个大学作为理事长进行管理，里面有六千的本科生，对1500的学生进行演讲了，进行了阅兵，现在对这个学校的进行管理，包括王兵企业家都引进演讲，这个大学就是我的大学的梦想，原来我想造一个，我接这个大学，拿到本科硕士，对50岁的人，十年光阴非常重要的，不如把学校接过来，把学生进行培养，虽然是三本，他们的爆发力是不可想象的。我已经开始做这个事情了。已经不是梦想了，是现实了。

何力：它跟现有大学有没有什么不一样的，或者批判一下现有大学？

俞敏洪：不好批评。一批评他们就打电话给我。我想做思想启迪性的，我认为中国不缺少技术人员，中国的工程或者这样的技术人员培养起来也不难。没有真正的理论基础，没有真正的思想技术，没有创新能力和想象力的，突破也是很难的。也是因为中国没什么这么多的科学家、技术人员出现的原因。我自己的大学，希望把它办成，人文学科和科学尝试，和科学理论基础结合在一起，非常良好的大学，里面的课有哲学课和社会课，我认为文科和理科都有哲学。

宋立新：其实你本人很励志的，最后成功的人少数，为什么不教失败？

俞敏洪：一个人不知道面对失败的，所有的励志都是假成功，一个人失败以后，依然对成功有挑战的。励志没有虚伪性的，虚伪性只有一个人，他讲话的本人…像我们这个人就是励志的化身，不存在虚伪你。你去的话，有可能有虚伪性，开玩笑。

何力：谢谢，俞总接下来有十分钟。

提问：首先我们向永远的俞老师致敬。我是中国日报网的记者，也是新东方的资深学院。对俞老师有敬佩之心。我有两个问题请教一下俞老师，第一个问题，在新东方是06年9月份上市，到现在为止是9年，有一句话是七年之痒，不知道新东方有没有面临类似的一种，让你觉得比较困惑发展瓶颈，或者目前的现状是怎么样的，下一步规划当中，你刚才也谈到了一些，对于做中国最优秀的教育资源内容平台商，这方面能不能详细再介绍一下，这是第一个问题。

俞敏洪：一个一个来。你不信的话，你不挠的话，就不痒了。跟朋友之间的关系都是差不多的。我跟王兵经常斗争，其实我们跟新东方合作了七年，也算是七年之痒。实际上企业碰到的困难，任何革命性不会带来的行动，任何的改良的行动是最好的。

第二个其实对企业不存在痒，新的竞争、新的技术、新的网络在出现，实际上你每天接收到各种新的信号以后，你自己如何进行创新、变革和发展的问题。实际上它不存在上市的问题，不上市也这样的，这是不矛盾的。这是第一个问题。

你刚才说的第二个问题，不详细阐述了，就涉及到新东方做的机密问题了。战略问题，我们教了20年，新东方的内容，我们搜集搜集起来，一个箩筐可以放满，放在系统化的资源上面，新东方有很多的沉淀可以用。

提问：

我还有一个问题，上市都是意味着国际化，新东方一直致力于做国内教育大型的机构，让大家有更多的机会走出国门，新东方有没有海外拓展的计划？

俞敏洪：孔子学院是国家的行为，不是商业模式，我们要争取补助也可以补助的。我认为这样做生意的风格不可以长久，现在的领导补你，换个领导不愿意补了，最后的结果是做不下去了。未来新东方面对最大的海外扩展就是汉语教学，新东方现有的模式和教学点是不可能完成的，必须要通过互联网和移动互联网完成的，现在新东方已经开始做了，为什么后来没有广泛推呢？我认为现在这个状况下，外国人学汉语还没有真正体现，商业早做一年也是死，晚做一年也是死，必须做到恰当以后。中国经济保持持续法国，外国人学汉语是必须的，等到那一天的时候，新东方会比力，传播汉文化和汉语也是新东方的责任之一。

提问：你刚才说要做教育这一块，就是大学，我对你有一块不是很赞同，刚才何力问你，你的大学和一般的大学有什么区别，你说做思想的启迪。关键是一个技术的工具，或者工程的一个工具，他应该具有一种思想，中国缺少这种技术，或者真正的科学家，我是中国科学大学的博士生，我觉得不缺少的，学校的老师、教授在人文方面都是非常强的。并不是所谓的，你评价真正的技术家、科学家，是通过什么来评价它？我觉得中国现在不缺这些。

俞敏洪：不缺思想。

提问：对，我觉得不缺，只是你不关注。

俞敏洪：你说的技术或者科学家，得有一个评价标准，不是达到的顶尖，而是在这个领域中间进行了突破，对人体社会发展是有贡献的，在这个意义来说，13亿人口来计算的话，平均来计算的话，中国是最少的。另外我认为技术专家、科学家，只要搞技术和科学就可以了，不需要关注其他方面的东西，我觉得这是一个错误，任何科学和技术不可能脱离政治和社会之外。

提问：俞老师、主办方大家好，我是来自企业，我问的问题更针对这次的主题。

我想问一下俞老师，各位创业者，我们更多关注的是企业创业阶段，小型企业发展到中性企业这个阶段有没有遇到一个平静，这个时候怎么度过，扩大规模的十年你怎么度过，你希望得到哪些帮助？

俞敏洪： 很简单，创新阶段技术瓶颈，中心阶段是人才瓶颈，最后是人才瓶颈。重要的是你自己本身有没有做好，这个非常重要。新东方为什么做起来呢？我本身就是一流老师，这个不夸张，新东方的教课都教不过我。你开一个酒店，你本身不是厨房，请不到十几个厨房，饭做的很好吃，那个厨师跟你较近，被翻掉的被50%，另外一半被合伙人翻掉的。我虽然不需要开那么多的课，开始的十几门的，我都可以上，这就保证了新东方老师的队伍，还有我开的工资比他们周围都很高，并不是我可以代替他们，就给他们低工资。中心阶段为什么是人才阶段，这个时候你一个人关注不了，这个时候需要分工了，没有超过的人才，你能不能抓住人才，企业相对比较大了，他要互相均衡的，能力强一点的话，共同发展的时候，共同制约发展很重要的。最后共同发展。为什么到中期的时候，去引进人才，初期不引进来，中期引来他们干不掉的，他们进来就参与新东方的发展，一起做的更大。这样的话就稳定了。中期是人才，第三期，做到一定程度，结构不能承载我们的需求了，换结构也非常痛苦，从一个个体户到合伙人，股份制变成国际上市公司，每次都像剥了皮。

何力： 三位也没有补充的？俞老师讲技术和产品的阶段要过硬。三位还有什么要素可以度过这个瓶颈？

提问：我想补充一下问题，我这个问题包含很敏感的东西，现在这个创业环境适不适合大家全身心的投入创业，是不是有很多的外力的帮助，是不是有很多，比如说政府、机构、社会，不管盈利、非盈利性，是否提供一些资源，也符合的我们的主题。

何力：怎么能对他有一些帮助？

李亚：互联网这个区域是九死一生，过去十几年应该有数十万的公司，甚至有相当多，接近万家收到天时投资资金的支持，比如说几比百是的网站，现在还在厮杀，大家做的都在亏损，给消费带来很多的好处。大家要有充分的认识，充分认识之后才可以度过的阶段，这里面的话，我们在学校里面学最静经典的东西，有什么样的核心竞争力能够差异化的去脱颖而出，而到了中期，刚才俞老师讲的，我们也有体会，凤凰网在2006年初进行充足，从凤凰卫视转变为独立运作的门户网站，到2010年上市。我们上市的时候，我们两年多的股价低于发行价，昨天晚上回到上市的价格之上，所谓的中心没有创业初期，单靠领导人的指挥力、执行力就能够调动整个企业的积极性。不是很成熟的公司，文化机制很健全了。几个关键的因素像组织设计，任何一个公司的健康性和怎么设计这个组织是最重要的，在这个之外的话，配套有一个激励措施，激励措施是我们自己感受，从传统媒体转向互联网的企业，最重要的区别是必须的，这两点在中期，包括人才因素等等起到关键的措施。

何力：沈总有没有补充。

沈颢：你说创业外部环境的问题。某些角度来说，现在是非常的差，因为我们做媒体也遇到这样的情况，现在创业的人越来越少了。但另外一个角度来说，从外部环境来说，创业的市场上，提供创业的基金量越来越多，做投资的人越来越多，大家都不希望创业了，其实也是一种悖论。最主要是内部环境的问题，俞老师讲有没有好的、新的技术，更重要有没有一个有激情的团队，这两个是最重要的吧。

有时候有了这两个东西，个人认识上的误解也会有问题。比如说记者创业的时候，你要做什么？我说这个事情跟你现在做的不是一回事，他说我看他们做了什么，也不怎么样。实际上看到别人是比较容易的，事实自己真正做的话，确实有很多的因素。最后还是技术和团队激情吧。尤其在初期的时候。

蔡万麟：现在确实不是很好。钱似乎不缺，但缺这种创业者、实干家，这个原因是比较复杂的。我感觉要营造这个创业环境，主要还是政府做的事情。至于说到，刚才俞说到三阶段，我觉得非常有道理。这个东西如何克服七年之痒。这个没有办法避免的，这是规律，规律是非常强大的。

何力：时间关系，最后一个问题了。

提问：我有两个问题，第一个问题在大二的时候，要做的四件事情是什么？

俞敏洪：你最喜欢做的事情，排在前面，就是你应该做的四件事情。学专业，读更多的书，交更多的朋友，交女朋友的。

提问：新东方的事业非常成功，也少了疯狂精神，你的概念里面什么是疯狂？

俞敏洪：从来我没有做过疯狂的事情，我觉得疯狂失去理性的话，这个不能持续的。用专注热情是你持续把一件事情做下去的原因，这是我一直做下去的原因，这不是一时之热。恋爱和结婚是不一样的，你婚姻是走一辈子，婚姻走一辈子就结婚了，就冷漠，这个婚姻质量就太低了。把事业持久不断的，最后还要走下去，就像你再一个家庭中间，要保持对家庭的热情是一样的概念，实在做不下去了，家庭过不下去了，终止这个事情是对大家最佳幸福的选择。

何力：最后我问一下，俞老师，知道华人经济领袖是第几届吗？

俞敏洪：应该第五届。

王冠：俞总要留步，主办方给你准备了非常有意义的礼物。首先先把鲜花送给。

俞敏洪：是王兵暴露的吗？

王冠：今天是教师节，掌声送给俞总。蛋糕有点意外吧，今天是俞总的老师。我们特别想问一下，你在80年代教育部定了9月10号的教师节，我就干教育了吗？

俞敏洪：我当老师的时候，是教师节的那一年，今年正好是29年的教龄，特别的吻合。

王冠：请你许愿。谢谢俞总。

俞敏洪：谢谢大家。

打印转发