第五届“华人经济领袖评选”启动仪式文字实录

2013年09月11日 19:29
来源：凤凰财经

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王冠：还有最后一节的比赛。接下来请大家邀请的是华人经济领袖评选第三届UC董事长俞永福和宋立新。。

王冠：现在有没有不能说的秘密？

俞永福：没有。

宋立新：最后一个环节，以关系作为主题词。后面的话题都围绕这一点， 你最大的遗憾是什么？

俞永福：当年没有上新东方，英语没有学好。

宋立新：现在最不喜欢做的事是什么？

俞永福：给团队制定目标，我自己相信最大的动力是自我驱动。

宋立新：最难处的关系是什么？

俞永福：夫妻关系，即有理性也有感性，最重要就是这个。

宋立新：你认为联想给你宝贵的财富是什么？

俞永福：对我影响最大是企业三要素，对我后来创业非常大。

宋立新：一句形容自己

俞永福：永福是乐观的保守主义。

宋立新：你最不能容忍的是什么？

俞永福：诚信。

宋立新：和你最欣赏的员工分手，你送什么？

俞永福：原则上不会给跟我分享的，假的真出现这一天的话，我愿意跟他分享，留给他一句话，我过去一个很重要的感悟，人生要有三好，才能够成为真正的三号学生，好的太太，好的伙伴，好的师傅，这样你的一生就完满了。

宋立新：我还有一个问题，跟你最欣赏的员工分手，你失恋的经历里面最宋立新：惨痛的是什么？

俞永福：我创业过程中还没有出现最欣赏的员工离职，在UC创业路上，有最重要的一条，虽然UC是整个中国移动互联网被挖的对象，有一千多个工程师，人员比较稳定，最重要的是不能在UC打工，而是为了自己的事业打拼。

宋立新：这是一个很标准的回答。你在失恋中，学到最宝贵的东西是什么？

俞永福：我太太看到这段话肯定有压力。

宋立新：你们想听的话就鼓掌。

俞永福：在过往的话，人生的感情都有高潮，其实在过往的话，我也有大学的恋爱，最后让我分手之后，我自己最大的影响，我自己觉得就是，更加努力面对未来的生活，让未来更美好。可能这个回答并不让你满意，我不能说太多了，否则我太太不满意了。

宋立新：我想关系是很难回避的话题，我们每天都生活在关系网，有朋友的关系，对手的关系。三位坐在台上很辛苦。你们三个人形容一下，你们心目中对关系的理解。或者你觉得一段理想的关系，它理想的要素是什么，标准是什么？李亚先说。

李亚：换位思考，作为一切的出发点，会更努力获得理解。努力寻找到妥协，关系中不可能都很完美的。彼此都要接受一点损失，但可能是为了长期的够好。

宋立新：沈颢在人生的经历，有过分手的经历，无论是伙伴、员工，女朋友，选一个跟我们分享一下。

沈颢：人生最大的财富是，两个个体之间的关系处理。怎么形容这个关系呢？就两个字，就是随缘。

蔡万麟：人与人之间的关系做到互尽互量。

俞永福：为什么总结三好学生这个分享一下，要有好的太太，会影响你晚上八点到早上八点，生活的质量，第二个你有好的伙伴，影响你早上八点到晚上八点，这12个小时的质量。第三个，为什么人生之中遇到很多好的师傅，最重要的是指引你发展的方向，在12个小时和方向都很圆满，最重要的是把这些关系处理好了，其他都是一种经历，不可能把每个要求都高质量了，我觉得是不可能的。把最重要的一些关系处理好，你的人生就会幸福。

宋立新：我们也都知道，我刚才问你说，现在五个大的巨头，超过一百亿的互联网公司，格局已经定了，UC发展很快的。你怎么处理这些巨头的关系，为什么没有在很早的时候把你拍死？

俞永福：早期的时候没有看见，大象的眼睛比较大，看到小的创业公司眼神不太好，我们正在装大，第二个跟巨头之间的关系，作为一家创业公司，或者创业团队，你本身其实就是在挑战的过程，挑战原来产品的模式，挑战原来市场的格局，挑战原来商业的发展，你本身就是做变轨，在创业诞生的那一天起，其实你就是作为一个挑战者出现的，否则的话，你不要去创业，为什么说永福的性格是乐观，你不乐观的话，每天创业的压力就压死了，这是持续有压力的过程，但你乐观的精神，你觉得这些压力都不重要，最重要的是，我愿意这样的生活方式，最重要的有一点，现在社会有一个误区，创业不代表一种光荣，创业就是一种选择，没有好和坏的区分，这是最重要的。就像07年从联想投资辞职的时候，很多朋友建议我不要创业，毕竟投资是金领的工作，历史上没有很多投资人去做创业者，而是创业者成功当投资人了。一旦上暗就不想下水了，这完全是一种选择。

宋立新：你用第三人称称呼自己，这是规避压力的方式，每个人都保留内心世界，也积极尝试他想过的生活。我们也知道UC的话题比较热，随着91被收购了，这么多人找你谈过并购的事，在这样的过程中，在各种错综复杂的过程中，保持自己很高的身价，吸引别人？

俞永福：不管独立发展，还是大公司的并购，绝对不是好和坏的结论，不代表你独立发展就牛，不代表你被收购了就是失败。对UC来讲，独立发展能够实现自己的梦想，为什么一家企业要有灵魂。你的梦想是这个创业者带领整个团队的梦想，如果这个梦想并到一个大公司就会改变，创业公司的想法就会改变，我们距离实现梦想的距离是越来越近，而不是实现梦想的难度要调整。第二点，互联网在重要的阶段，在这个过程中，你怎么利用现在的格局让你企业的发展更有利。举的例子，利用市场的格局，UC对整个公司的控制力在增量。马云跟阿里巴巴逗了这么多年，核心逗的控制权，现在实现的二比二，借助这个时间，实现了团队对整个公司控制权的绝对控制，这是我们获得最大的一个好处。

宋立新：我已经看到你们董事会的布局，我觉得最难处的砍价，就很受打击，马云跟你砍了几次价？

俞永福：这个是有压力的，马云跟我之间的沟通，不是沟通价格，马云一句话打动我，永福做什么都支持我。上一个说这句话的人是雷军，05年在联想的时候，永福你做什么，都支持。这是06年10月份第一个电话打给雷军，中国的人都看不懂UC，对永福有足够信任的人就是雷军，这次马云同样说了这句话，同样打动我很关键的一点，就是永福做什么都很支持。这样的话，给我们足够的空间，按照我们的想法去做。

宋立新：因为雷军跟马军是两种性格不一样的人，雷军最难相处的是什么地方？

俞永福：雷军同学，雷总对细节，他本身是技术出身的，很多的时候，按照他的一些思考，给我们一些产品或技术上的建议，有些时候听起来有压力，他的信息不全面，你是接受还是不接受，接受的话，就认为信息不全。但是，你不接受的话，雷总会不舒服，会不高兴。他不愿意给建议了，这么多处下来了，大家都相互的比较，知道对方的性格是什么，好的我们就接受，不好的，还没有到火候我们就压一下。

宋立新：根据以往的经验，你跟马云相处过程中，最难解决的问题是什么，或者有可能遇到什么样的交识？

俞永福：又是一个挑战了，这是要面对未来的。

跟马云工作沟通的界面，很符合他的风清扬。看过小说都知道这个人物，在现在是很超脱，很多问题跟你谈宏观的问题，到细节的时候，不会给你更多的空间。如果我们很多的问题是在大方向上，我们产生冲突的压力就小。因为大方向其实所有人的认知是一致的，非常难统一是微观而不是宏观，这一点上我自己看还可以，如果我们马云持续给根据我们练太极，我觉得还是很和谐的。

宋立新：其实我理解的太极，也有人说，太极是一种妥协的艺术。在这个过程当中，也可能是犹豫不决，也可能是另外一个代词名。你认为你的领导方式是强势还是会耍太极的？

俞永福：说到领导风格，还是我们董事会其他同事的评价，像永福像刘备，我自己承认我不是全才，任何事情不会骑马打仗，我最大的强项在于能够招募很多志同道合的兄弟，这是我的领导风格，我不希望自己非往全才的方向发展，今天的互联网是一个打群架的方式，不是单挑的方式。这也是过去UC快速增长的原因，一个企业要手脚协调发展，不仅员工要增长，你的脑袋也要成长，这是过去UC团队做的不错。

宋立新：我们谈了朋友关系以后，你觉得UC的对手是什么？

俞永福：在中国的话，最主要的竞争对手是腾讯，在国外的竞争对手是谷歌。在挑战挑战的过程中，我们内心很自豪，我们比腾讯牛，在过去十年取得这么好的成绩，完全是在中国市场取得。在过去的十年，没有一家互联网公司走出中国，突破世界。在自己创业这条路上，最兴奋的事，UC在印度的市场份额超过30%，成为印度最大的浏览器，成为了中国来自海外市场的里程碑，这是UC人骄傲。跟俞敏洪比的话，不比量，在国际化上的话，UC走在前面了。

宋立新：像腾讯一样，当年没有看到你，你也没有看到你的对手？

俞永福：没有这样的担心，这是自然的规律，产业的发展，希望有新的创业者出现，对原来取得优势的产业产生挑战，才可以循序渐进。就像微软一样，出现了谷歌等等，这是自然的规律，如果这个产业还在发展的话，一定会出现新的挑战者，关键问题是说，在新的挑战者出现的时候，你能不能保持自己依然跟他的体量，虽然你的份量大了，但你的速度跟他一样的，我最喜欢的形象是松鼠，它是小动物里面跑的最快，我希望UC一直有创业者的速度，我就不怕任何人。

宋立新：台上的嘉宾很好奇，关于对手这个话题，都是很多敏感的。也是很难处理的一个点。我也想听台上嘉宾，对俞永福发展的这一块，如何处理对手的关系。这次从蔡总开始。

蔡万麟：这个说不上来，我有一个好奇的。

宋立新：你的意思是说，你没有对手，因为你是中央人民广播电台，永远都没有对手。

蔡万麟：不是，我说话不带中央。感觉你的事业都是高歌猛进的。我很想听一下，到目前为止，你感觉到什么困难了吗？你说的对手也有这个意思，到目前为止，你跟俞敏洪还一样，俞敏洪有很大的转折，就我了解，UC都是比较顺利，这是我看到的，你们中间肯定有很多的困难，你刚才提到很自豪的印度市场，可能下一步你们还有其他的，像美国市场。一度高歌猛进的时候，你目前感觉到有什么困难，有什么障碍？

俞永福：我现在感觉到的困难，或者面临最大的挑战，随着人员上升以后，还是速度的问题，速度在下降，这是非常有挑战的事情。因为创业早期的时候，小公司的时候，不用关心速度的问题。大公司也不用关心速度，因为他最大的优势是它的体量够大，最危险的是微型企业，上有老，下有小，你速度降下来，这是你风险最高的。这是我最接近的一段。一个创业公司从小中大发展的过程中，其实会经历管理变革，09年400人的时候，我进行了重要的管理变革，就意味者整个组织方式要有一定的管理，这个时候，效率才能提高的。告诉大家打哪儿就可以了，随着人员上升，要有组织。UC会进入重要的管理变革，就是正规军到野外军，你的人上来了， 战斗力可能会下来了，怎么样保持规模和战斗力。再过一两年的时候，看我们最后的结果，是不是解决了这个问题。

宋立新：其实俞永福很纠结，一方面要做松鼠，看到所有的危险，看到所有的威胁。另外一方面，我最好是一个集团军。我们可拍一个动画片，有一个蚂蚁，松鼠的特点是，其实都是单兵作战多，大家看到动画片里面，一群蚂蚁很少看到松鼠。李亚想问什么问题，尤其是关系这一块，凤凰也作为新型的媒体，在多个战场，与多个媒体形态发生竞争的。我想根据竞争方面的体会。

李达：我觉得这是非常值得很多企业学习的。其中有一点是，对于我们很多互联网企业来说，就是战略曲式，已经处在产业发展的第二阶段，而不是初期的时候，你的战略曲式怎么利用他们的关系，这对于这些巨头来说，体量稍微小了一点。最重要的一点，从凤凰自己的经验来讲，从06年进出网络行业的时候，把我们当成新闻门户，或者你是第五大综合门户，如果我们这样做，就把腾讯、新浪、搜狐都当成对象，更重要的是，我们定义选择，不是门户，我们是一个网络媒体，这是我们媒体人决定的，不管是现在还是过去，内容是我们最竞争的核心力，尤其是人家忙着做快速传播的时候，我们坚持品质化、差异化，做智慧的提供商，这时候把对手消解了，与新浪合作等等，与很多的对手合作，很多对手变成我们的合作，怎么看自身和潜在对手的身份。

宋立新：给了一个很好的经验，通过不断的调整，避免红海。我特别想问一下沈颢。看着你不是很焦虑的位置，我站你这个位置我会很焦虑，尤其是平媒发生很多问题，所以我要问你，你焦虑吗？

沈颢：对我来说是机会更多一点。

宋立新：再处理焦虑，处理竞争对手关系方面，你对俞永福有什么样的建议？

沈颢：我想问一下俞总，你们在东南亚市场上，作为一个中国人，你怎么处理和用户之间的关系？

俞永福：我觉得过去的十年有一个认知，是错误的。互联网是本地化的服务，不适合国际化，大家想想，所有的细分产业里面，互联网最适合国际化，因为用户不关心服务商在哪里，服务商在一点也可以覆盖全球，从这个角度，我想说，其实用户不太关心你的国籍是什么，是白色皮肤还是黄色皮肤，关心的是提供的服务好不好，这是最核心的。其实互联网是最适合全球化的，我给大举一个例子，全球十家公司，三家是中国，七家是美国的。七家互联网公司，来自美国本土用户是70%，而那三家中国公司，再看一下99%的用户是来自中国，其实只在中国强调本地化的服务，其实全球更适合全球化。印度在有两千万用户以前，我们在印度没有任何一个人，完全靠产品放在市场上，那个产品是免费用户有试的心理，好就用，不好就放弃了。

沈颢：全球市场的概念，原来互联网的概念是从美国出发，美国有一个很大的影响力。中国的产品在印度人的体验，跟中国人用这个差别是很大的。中国文化对印度没有很大的影响力，我想问，你怎么调节这个产品中国市场和印度市场不同用户体验之间的协同。

俞永福：PC互联网的确是美国创造的企业，全球看美国。移动互联网不一样，移动互联网绝对是亚洲领导一个产业，举个例子，短信在美国的兴起到2009年，在中国玩剩下的东西，这跟生活关系的相关，美国出行方式是开车，美国人在手上的服务和应用一直不灵活，跟亚洲的生活方式不一样，整个亚洲主要的出行方式是公共交通，每天有三个小时，干不了其他事，就拿手机，手机上的业务亚洲绝对领先美国，不仅是今天，还是未来，因为影响是生活方式。第二个，我们也面临一个挑战，中国的产品原汁原味拿到印度，还是给印度做第二个产品，这是核心的考虑，通过一段的摸索，其实在产品技术上，绝对是全球化的，因为代码是一样的。在产品技术之上的服务是要本土化。比如说在印度上给的产品技术是一样的，在首页提供的服务是印度需要的，核心是一样的，服务要区别的。

宋立新：好，谢谢，刚才也分享了互联网建造了性别、年龄的社区，大家也可以看到，在这些年的变化当中，关系需求成为变革市场的重要力量。最后十分钟，请台上的嘉宾，一个人提一个真心话大冒险的问题。俞永福也可以问他们的问题，一开始来的时候，给的问题单不是这个，他就看了前面有两轮接受这样的拷问，他就很紧张，我就跟他说，肯定不问两轮的问题，不然就没有新鲜感。他就一直很焦虑，这个环节怎么样？大家的掌声认可你的表现了。台上坐着最有经验，而且最会发问的考官，一人问一个问题，互联网的江湖有一敌一友的关系，今天是敌人，明天是朋友，生意上的敌人和平时生活中是不一样的，因为有利益的纠葛，你对朋友、敌人，我们按照巫峡的行话，你怎么定义对手和朋友的概念？

俞永福：这个很难，朋友比较简单，你们有共同的目标、价值观，志同道合，大家想共同去做一些事情，我觉得这就是合作的范围，这里面的价值观最重要，必须要一样。第二点，如果是对手，要看你的主业，对手不是敌人，我想强调对手不是敌人，对手是你发展的动力，不因为马化腾是我的对手，我弄一个小人要扎他，对手是让你往前继续发展很重要的动力，你会发现世界级的比赛，奥运会的话，对手之间的距离是非常小的。刘翔跟我跑赢5秒，有乐趣吗？他的乐趣是赢对手的，所以我觉得对手不是敌人。

宋立新：什么是敌人，有没有最想拿针扎的小人？

俞永福：没有，敌人首先跟你的价值观不同的，在维度之上。跟自己的业务不太一样的。在那个方向思考是另外一个，到了敌人，是另外一个层面的问题，对手是让你每天都努力、提高的。

宋立新：技术宅男上了很重要的一课，在利益纠葛当中，其实是没有敌人，只有帮助你成长的对手。因为只有到了价值观大意的时候，才是你死我活的博弈。我们到了真心话大冒险的时间，我们还有5分钟的时间。台下的美女，问一个俞永福的问题。我们从蔡总开始，每个都问一个问题。

蔡万麟：除了你生意圈之外，你最崇拜和最看不上的人是谁？

俞永福：生意圈之外最崇拜的，我最喜欢的，咱们八卦一点，我最喜欢的是，伴随我上学成长的是刘嘉玲，到现在我依然有这个想法，哪一天跟刘嘉玲一起做一个节目。因为当年看刘嘉玲的电影，是喜欢的，非工作的。

最不认同的人，李亚还是我很佩服的，干媒体，依然很愤青，我都被他着急的，哪一天被叫去喝咖啡的。不认同的，肯定会有的，在我所在的产业内，企业发展有很多的方式，有些必须要保持自己的底线，具体就不说了。

李达：互联网中的五个巨头，三年之后按照市值排序？是怎么样的顺序？

俞永福：百度、腾讯阿里巴巴朝1千亿发展，小米是朝一百亿的发展，我反过来觉得未来在硬件方向，其实是有机会出现像十亿美金迈进的公司，我看好硬件的方向，从这个方向增加互联网的变革，原因很简单，传统消费电子的产业变化太慢了，举个例子，摇控器十年之前跟现在没有变化，咱们把黑色按纽变成一个红色或蓝色可以吗？没有多少成本。所有的消费电子，在下一个浪潮里面，都会被互联网产业覆盖。我是看好硬件方向能出现这样的公司。我觉得腾讯一直是可以挣钱的，因为是在腾讯的平台上。搜索的挑战是最大的，搜索在互联网时代上，这个方向是冲击是最大的。

排序的话，前三家有可能是阿里、腾讯、小米。有可能。

沈颢：李亚问的都很具体，我问一个虚一点的。说远一点，你现在预测一下20年之后你是什么样的状态？

俞永福：20年之后就是57岁，如果在UC这个事业舞台结束之后，假如说让我转下一个事业舞台，我肯定会想干一个非盈利性的企业，注意不是不挣钱，是非盈利性的企业，整个中国的未来，其实信任是缺乏的。我们反过来，最重要的一件事，是重建信任，我们很多事情是被商业的利益丧失了利益，你为了挣钱就没有底线，大米用油、蜡染一点，如果下一个事业的话，希望干非盈利的组织，一直可以创造更大的经济价值，这个经济价值不是为自己而努力，不是为自己，下一个舞台，下一个20年的时候，希望可以干这样的事情。

姜岚：我问一下20年前俞总你的体重是多少？

俞永福：问了一个伤心的问题，在UC里面流传一句话，永福是年年减肥，年年肥，20年前是17岁的时候，就是上高中子时候，我上个体重还是很标准的，65公斤的，一天踢三个小时的足球，大学毕业之后，体重爆增，跟年轻同事踢球，跟你们踢球很不容易，现在背30斤的猪肉运动，减30公斤。

姜岚：提这个问题，让领袖在工作之余能运动一下，因为是健康是第一位的。

宋立新：今天很高兴主持华人经济领袖的论坛，华人经济领袖是一个社区了，有共同价值观的人聚集在一起，每年会有一些交流。我刚才听了三位关于领袖的解释，我自己本身因为做《英才》杂志，也是关心领袖公司，我觉得领袖要有领先一步的勇气，要有担当，这个秀字是要有舍得，才能塑造领袖的影响力。谢谢各位的分享。

王冠：谢谢。下面进行冰雕注酒的环节。进行华人经济领袖启动仪式。我们也期待本次华人领袖的评选，给大家带来更多的惊喜。工作人员准备的时候，就整个下午的时候，给我们带来怎么样的总结。

李亚：这个场合还是要说一下感谢组织人员，非常精彩，非常真实的对话，无论是网络的专题，还央广的主题，都可以把思想传播出去。

蔡万麟：非常感谢活动的，付出努力辛苦的人们，我觉得创意非常好，现在是呼唤思想的时候，这次启动仪式的思想含量比较高，我本人也受益，今天坐这有点热。

沈颢：我觉得这个活动越来越平台化，平台的意思是说，除了评选以外，还可以评选更多有价值观的东西，这些东西不仅对经济领域，也对未来的社会领域或者其他领域，不仅在中国，在海外产生更多价值观上的认同。

王冠：好，谢谢。请三位老总。把红酒交到三位老总手上。

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