李扬：亚投行是一次亚洲行动 美国反对不理你

中国社会科学院副院长李扬。

编者按：中国的影响力在最近数十年里不断扩大。亚洲基础设施投资银行，金砖国家开发银行以及400亿美元的丝路基金，这一切，正在改变亚洲各经济体的角色地位,重建亚洲金融新秩序。自二战结束起，由美国精心设计的全球国际经济秩序，已经存在了七十年。今天，这个曾经看似牢不可催的结构正面临着巨大的改变，中国正在建立新的影响力渠道来彰显雄心。

而中国的“走出去”战略，其计划将会如何布局，其撬动国际金融新秩序的雄心将会面对怎样的角力，世界其他主要经济体又会作何反应，这一切都吸引了外界的目光和热议。

凤凰财经在2015亚洲博鳌论坛期间推出“撬动全球金融新秩序”系列策划，采访中国社会科学院副院长李扬。

凤凰财经：亚投行和一带一路战略在博鳌论坛首日成为最大的话题。现在能够说，这彰显出中国试图重建一个主导者的角色，建立经济新秩序、撬动全球经济的野心吗？

李扬：我说几个我感兴趣的看法跟大家分享。第一，大家恐怕应该注意到，就是李克强总理在政府工作报告里面有一段话，他说我们是合作共赢理念的践行者，是全球经济体系的建设者，经济全球化的推动者，这个话非常有激情，和以前对比一下。以前我们说我们是全球参与者，那么一个是说你在过去中国是在边缘上，聚光灯打不到我们，所以你谈什么建设者、推动者，那是白谈，谈的也没有根据。

不是“主导”，我们至少有我们的声音，有我们的诉求，也有我们的理念，希望全球来建设。在我看，亚投行、一带一路、金砖银行、丝路基金等等，这些都是体现了中国的战略调整。不能说是非常重大的转变，但的确是个战略调整，这个调整我觉得是值得关注的。但是有好事者可以说中国如何如何，要引导世界，我觉得还没到那个时候，但是我们要寻求与我们经济实力，与我们五千年文明历史相称的一个发言权，这是第一点，观察亚投行以及今后的很多事情，这一点我建议大家牢牢的记住。

凤凰财经：英国、法国、德国和意大利等欧洲大国加入亚投行的决定，都有哪些方面的考量？

李扬：这也是我要分享的第二点。亚投行所以获得这么多的关注和积极响应，应该说我们始料不及。很重要的原因就是，当今全球经济不太好。拉加德的说法是，现在世界经济处在“新平庸时期”，新平庸是一个很消极的说法。那么亮点在哪里？在亚洲。欧洲，在较长一段时间里，我们看不出它如何走出来。美国也是阴晴不定。

对亚洲来说，制约其起飞的主要因素还是经济因素。这一点中国深有体会：要想富先修路，路就是最主要的基础设施——要想成长，要想起飞，先完善基础设施，这是中国的经验、别的国家的经验，反复证明的。

现在制约基础设施建设的因素主要就是钱。它没有资金，广大的亚洲国家，还处在中国十年前、二十年前，甚至三十年前的经济水平。此时中国作为一个负责任的大国，我们有责任在这些方面做出一点贡献。中国能贡献的是我们的经费、资金，我们强大的施工能力、非常完善的管理经验，这个是我们能做得到的。

所以发达经济体纷纷加入。第一个响应的英国很清楚，亚洲依然主宰着二十一世纪的全球经济发展，如果基础设施这个瓶颈如果能得到有效的缓解和发展，整个亚洲的成长能力将会是巨大的。

凤凰财经：亚投行主要着眼的还是亚洲地区的基础设施建设投资，这对于非区域内的欧洲国家来说意味着？有种说法是，欧洲已经把亚投行看做了人民币国际化的新战线。

李扬：欧洲国家的参与，意味着他们的资金、技术、设备都可以参与进来。

你说人民币国际化，亚投行确实是在改变世界格局，尤其是金融格局。我用一个专业长期的研究成果跟你交流一下。

世界上200多个国家，我们分区域大概是有三块：一块是欧洲，一块是美洲，一块是亚洲，三个差不多就覆盖了全球的GDP可能95%甚至更多一点。这三部分中，亚洲的经济总量是最大的。经济活动是如此，按理来说金融活动应当和它对称。然而现在的情形却是一个不对称的结果：首先说美元，它在全球的交易，储备占比和美洲GDP占比相比，它大得多——它超出本地区的需要，在区域外他是有影响的；欧洲基本持平；然而亚洲国家，全部都是美元化的。

从全世界来看，一共有十万亿的外汇储备，大部分在亚洲地区——中国就占了四万亿。美国有几百亿的储备，欧洲400亿，而我们有四万亿。我们需要把大量的资产放在处理货币问题上，经济发展就受制。而且我们看亚洲地区的区内贸易占比也是非常高的，交易都用美元这样一个区外的货币，当然储备就会有很多。

所以亚洲国家的汇率问题就成了美国人的指责对象：手头拿那么多美元，贸易基本上有利于我们，所以“操纵汇率”“外汇倾销”这个帽子永远会带在我们头上，这种状况必须改变。

怎么改变？亚洲货币金融要合作。二次大战以来，亚洲根本就没有合作过。稍微有一点合作的迹象，有一点苗头和动机，就会被别人打压。比较近的是1997年日本提出要建立亚洲基金，美国马上反对。我们现在搞亚洲基金，以美国为主导的国际货币基金组织，我们讲亚洲基金组织和它抗衡。

凤凰财经：所以这一次亚投行，美国目前也一直持强烈的反对态度。美国担心这个由中国主导的贷款银行的崛起，会削弱其地位。

李扬：是的一定会反对，因为亚投行可以说是，在我们历史上第一次亚洲共同行动，不理你。

凤凰财经：亚投行对现有的国际金融体系，会造成怎样的影响，或者说带来哪些改变？财政部长楼继伟刚刚表示说，亚投行和其他金融机构如亚开行更多是合作、互补的关系，而不是竞争的关系。

李扬：亚行现在也比较积极，IMF的态度也算是正面。他们也都清楚地看到了形势的变化。风向已经开始向亚洲在转了。包括那些积极加入的国家的态度也是如此，他们都非常的聪明。利益驱动之下，谁不先进来谁就会痛失良机。

凤凰财经：楼继伟部长也提到，西方一些机构的规则制定不是最佳的，需要进一步改革。一些比较官僚主义、繁琐的做法，我们并不认为是最佳的。

李扬：不光现在的，世界银行，亚洲开发银行、国际货币基金组织，也都很官僚的。很多事项的决策都需要经过好多的程序，可很多大时间仍然解决不了。也存在效率不高的问题。此次亚投行，其实蓝本是我们的国家开发银行，类似这种机构。

凤凰财经：但是如果类似国家开发银行会不会又陷入另外一个问题：作为政府注资的“类政策性银行”，亚投行应该如何避免成为政策扶持性的银行，保证其盈利和商业的可持续发展？

李扬：这是外界对国家开发银行的误解。从商业标准来衡量，国家开发银行是中国最好的银行之一。从上个世纪末开始，距今十几年了，国开行每年坚持用国际标准，请国际上的会计事务所给他做审计。曾经有调侃的话说，国开行要求它的信用等级要高于我们国家的主权信用等级——是优良到这种程度。

所以说，这个事情就是说长期投资，我们所谓的政策性业务，是可以商业，可持续的。

我们有商业可持续的经验。把投资对象定位在基础设施，就比较容易懂了。经验告诉我们，资金投在基础设施上不会吃亏，只不过存在收益时间长短的问题。于是你就要有比较好的财务安排，能够覆盖这个周期。

我研究过国开行的投资模式，比如说在上个世纪末，投发电厂，投路，投铁路都是不赚钱的，那是因为上个世纪末，亚洲金融危机等原因，加之国内当时也比较低靡，但是亚洲当时国家开发银行因为国家有责任，它就投了，这之后时机转过来，中国年均增长12%。不良资产也变成优良资产了。

另外，我们国家开发银行的另外一个经验，就是它的融资模式。这必须是个长期资金来源，正如我刚才所说，从投入到收益回报这个时间，周期是挺长的。我们国开行的又一个经验就是，它资金来源很长，长到能够覆盖好几个周期。这对中国来说是可以的。所以我们这样一种都是我们很好的安排。（张凤娇 采访\整理）