闻一言以贯万物 > 6月8日 >
第40期

  • 1货币刺激带来的是虚假繁荣,靠的是大家的幻觉。短时间内再用已经失灵了
  • 2在货币刺激经济增长上是没有免费午餐的,没两年巨大代价就会暴露出来,便宜钱很贵
  • 3通胀实质是利益再分配过程,先拿到钱的掠夺后拿到钱的。他们当然乐意重启这个游戏
  • 4萧条不是大家想象的那么可怕,可怕的是之前的错误投资。莫妄想用错误来纠正错误

货币刺激带来的是虚假繁荣

货币刺激带来的是虚假繁荣,靠的是大家的幻觉。企业以为真的是资源多了。2009年时采用,还有点刺激作用。但吃一堑长一智,现在大家有了这么近的经验,已经长了个心眼了。知道只是钞票多了,不是资源多了

财知道:央行昨晚降息了,你觉得意外吗?

胡释之:不意外。我上回在这说过,货币政策现在面临近年来的第四次180度转向。以两次降准为先声,这次降息更是确立了货币放松的方向。可以预见下一阶段还会有一连串的降息降准,媒体又有得忙了。稍有意外的是,我和韦森教授等人的一些还算有理有据的反对声音,为何被无视?猜着他很快要降息了,还说了降息的各种不是,却还敢如期降。

财知道:你觉得这一轮货币宽松对经济会有刺激作用吗?

胡释之:很难,虚假繁荣可能都难现。说过多次,货币刺激带来的是虚假繁荣,靠的是大家的幻觉。企业以为真的是资源多了。2009年时采用,还有点刺激作用。但吃一堑长一智,现在大家有了这么近的经验,已经长了个心眼了。知道只是钞票多了,不是资源多了。

老百姓呢,一听稳增长,一看吻增长,就猜到又要大印钞票了,通胀又要来了,所以立马就有火箭蛋、蒜你狠。所以说,这次的刺激效果会很有限,而且你也不敢加大剂量。大家都已经知道可能是毒药而不是解药时,吃得就会小心点了。以前会装得很陶醉的样子。

财知道:万科的总裁郁亮说,“2008年,我们本来就应该去完成这个调整的。但就像洗澡一样,洗到一半突然把我们拉起来了,拉起来之后过两年再洗一次澡,我真希望让我们一次洗完算了。”他说,让房地产行业调整到底、调整干净,这样才可以对未来经济做贡献。你怎么看他的表态?

胡释之:这是很重要一面,就是开发商也有了教训,知道你现在让我穿衣服去救火,可过段看我太光鲜,又会嫌我里子脏,又会要我脱光了去洗。用任志强的话就是,开发商对老当夜壶这事已经不耐烦了。你想想开发商都这心态,你还能简简单单刺激得起来吗?得有更实质性的制度变革才行了。

坏的四万亿和好的四万亿

在货币刺激经济增长上是没有免费午餐的,没两年它的巨大代价就会暴露出来,便宜钱很贵。应该好好地比较这两次经验,做出正确的抉择,吃对该吃的菜。

财知道:温总理两会时说要把经济结构调整放在一个更重要的位子,现在一系列的刺激政策出台了,甚至有外媒说这次可能要超越四万亿。我有这样一个问题,四万亿本身仅仅是操作上的一种错误,是说可能有好的四万亿,也有坏的四万亿,还是说所有的四万亿都是坏的?

胡释之:有好的有坏的。我们就比较最近两次金融危机咱们是怎么做的。1997年东南亚金融危机,那时候经济增长压力也非常大,我们也是搞了刺激政策,但是我们用的刺激政策不是说通过央行的这种纸币刺激,我们搞的是通过改革快跑来刺激。国企改革、房地产制度改革都是1998年开始实质推动的。推动民间资本或者说对现有资源的一种资源配置效率的提升,来刺激他们对真实经济增长做贡献。就是所谓危机促改革,改革救危机这样一个良性循环,把危机当做转机。

2008年美国金融危机的时候,我们走了另外一条路,我们不是通过深化改革来刺激经济,不是通过放松管制、国退民进,而是通过央行,通过加强管制,通过国有企业投资,这么一条路来刺激。

现在回过头来看,1998年那次用改革来刺激经济的政策是正确的,甚至直接导致我们现在都还在受益,我们至今都还享受1998年开始的制度变革的红利。而2009年这次,到现在还不到三年,我们就开始在承受恶果。

总结来说,就是说有两种刺激方式。一种通过制度变革来刺激经济增长,这个时候天下是有免费午餐的,政府不需要投入一分一厘,只要解除一些管制,怠工放权,经济就自然而然起来了。而另一种方式就通过超发货币来刺激,这种一开始看起来好像也挺见效的,好像也能很快把经济搞起来。但是要记住,在货币上是没有免费午餐的。别觉得央行发钞票只是印刷机一印,甚至真正的发钞票不需要开动印刷机,只是一个账户的变化就行,就觉得天下是有免费午餐的。其实是没有的,没两年它的巨大代价就会暴露出来,便宜钱很贵。

在改革刺激经济增长上是有免费午餐的,在货币刺激经济增长上是没有免费午餐的,应该好好地比较这两次经验,做出正确的抉择,吃对该吃的菜。

短期刺激的长期代价

通胀它实质是个利益再分配过程,先拿到钱的掠夺后拿到钱的。有权力先拿到钱的当然就会非常乐意开启又一轮的这个游戏。

财知道:会不会一般人有这样一种思维,我要刺激但我不要通胀,我要福利但我又不想交税,他可能看到一方面没有看到另一方面,只看到好的没有看到坏的?

胡释之:这个就是短期甜头和长期代价的权衡。巴斯夏有一句话讲,好的经济学家才能看到别人看不到的那一面,才能看到短期利益上的长期代价。坏的经济学家只能看到短期利益,他看不到长期代价。普通老百姓其实也是这样的,他更是只能看见眼前的利益,没法跳出来看到长远的代价。所以才会出现货币刺激政策有一次次的教训,却又会一次次的再犯,因为它每次都会用它的短期甜头蒙蔽一些人的双眼。吃一堑没法长一智。

包括我们这次货币刺激政策出台,其实很多人是欢迎的。

财知道:中国证券报前几天的一个社论就呼吁赶快降息。

胡释之:就是这样,一个是有些人确实他本身利益在那儿。通胀它实质是个利益再分配过程,先拿到钱的掠夺后拿到钱的。有权力先拿到钱的当然就会非常乐意开启又一轮的这个游戏。再有一些呢,属于围观群众,他自身利益感觉不是那么明显,但他因为不理解事物的长期代价,他也会觉得降息挺好的,印点钞票经济就起来了,政府挺能干挺有作为的,所以他也会呼吁政府去做这件事。所谓无知和无耻就推动这种货币刺激一次次地这么反反复复。

萧条是纠错

经济它会正常地进行一个纠错,把该倒闭的倒闭,该辞退的辞退,让经济重新回到一个正确的轨道上来。萧条其实不是大家想象的那么可怕,可怕的是之前的错误投资。

财知道:如果政府不推出一系列刺激经济政策,我们的经济会怎么样?

胡释之:错误不是说现在才出现的。比如说企业要倒闭要破产,不是说破产本身、倒闭本身有什么错,而是之前的投资方向错了。所以这个时候,倒闭、破产或者清算、员工辞退,他是一种纠错行为,纠正之前犯下的方向性的错误。因为投了不该投的资,建了不该建的工厂,招了不该招的工人。

所以你说刺激政策不搞经济会怎么样?经济它会正常地进行一个纠错,把该倒闭的倒闭,该辞退的辞退,让经济重新回到一个正确的轨道上来。萧条其实不是大家想象的那么可怕,可怕的是之前的错误投资。错误已经铸成之后,萧条是治愈错误的一个办法。所以根本无须去阻挠这个治疗错误的过程,无须去阻挠萧条。像我们现在这样,则是用更大的错误,用一个错误去挽救另一个错误,最后使得错误越来越大。真正需要的是直面错误,从底子上去根治错误,防止再犯,而不是去掩盖这个错误。

保八是计划经济思维作怪

这种还是计划经济的思维作怪,觉得有圣人、神人能操盘整个经济,能知道经济增长到几个百分点可以维持多少就业。但其实是不会有这种事的,有这种事能存在计划经济就不会失败了。

财知道:有一种声音,就是说中国经济必须要保八,保八之后就业率才能不降下来,才不会出现社会问题,有维稳的思维在里面。这个保八是不是有合理性呢?

胡释之:这种还是计划经济的思维作怪,觉得有圣人、神人能操盘整个经济,能知道经济增长到几个百分点可以维持多少就业。但其实是不会有这种事的,有这种事能存在计划经济就不会失败了。市场经济它是靠每个人独立的大脑进行不停地创造,然后再汇集成一个财富创造的洪流。它不是单独一个人的大脑可以操控的一个东西。

你想想8%的增长率,这个其实我们自己都觉得可能有点拍脑袋,现在都调低了。但关键还不在于调低,关键是在于彻底废除这种指标。这种指标本身有计划经济的思维,用个僵化的数字来约束自己的头脑。为什么以前说8%合理?为什么现在说7.5%合理?为什么不是7.4%合理呢?都是拍脑袋,如果这种思维方式不破除,你光是降一个数字,错误还是会一直延续。

我们这次其实不提保八了,但保7.5同样还是在延续以前的错误,所以搞了一大堆的刺激政策去维护7.5%的增长率。所以最终还是要破除这个思维方式。老百姓也确实要提高见识,那种全局性的数量关系是不存在的,其实都是拍脑袋的一种换算关系,这种测算完全不靠谱,别信它。再说了,有些就业纯粹是为就业而就业,不是创造财富,而是在消耗财富,维持这种虚妄的就业率有啥意义?

当然经济增长本身是好事,我们要追求越来越快,越来越高的增长,是挺好的一件事。但是这种增长得是一种真实的增长而不是一种数字的增长,或者说一种泡沫式的增长。

胡释之为媒体人、宏观经济学者

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第40期

降息:虚假繁荣难现

在改革刺激经济增长上是有免费午餐的,在货币刺激经济增长上是没有免费午餐的,应该做出正确的抉择,吃对该吃的饭。