李小萌：前面您说出现各种各样的问题，根本原因就是跟人多有很大关系，但是有人说，为什么会人多呢？因为假期就是这么制定的，所以它会造成人多，所以就说到了黄金周制定是不是合理，要不要改变的问题。

张希钦：我认为经过19个黄金周的实践运行，黄金周应该说是有序规范的，按照吴副总理的讲法，实现了安全、秩序、质量、效益四统一，得到了广大人民群众的普遍的认可，成为了他们生活当中的一部分，现在说取消黄金周长假，恐怕不大得民心，我开个玩笑说，在座的人谁喜欢说不要长假了，取消黄金周，我看举手的不多，不信咱们就当场搞一次民意测验。

李小萌：来，举个手，怎么举，不同意的举，不同意取消黄金周的举手。

张希钦：不同意的举手。

李小萌：全不同意。

张希钦：当然话又说回来了。广大人民群众也看到了这个问题，社会各界的有识之士，包括我们的专家学者、政协委员，包括我们的政府都看到了这个问题，并不是对这个问题熟视无睹的，也在积极想办法，怎么样解决这些问题，包括怎么样削峰填谷，包括怎么样合理地安排假期，不要让这么多人在这么短的时间内这么过分地集中和释放，形成井喷，也在思索这个问题。但是这个问题我认为，第一，这个长假制度肯定是要保持的，不可能取消。我刚才讲了，即使现在114天，不要说发达国家，照着发展中国家，我们也休假的日子并不多，而这种广大人民群众旅游休假休闲的这种潜在的能力越来越强，现在我们才人均1700美元，等到我们人均收入三千美元，现在中国人一年出游一次，很快就要一年出游两次，所以这种供求矛盾，无论怎么调节假期的安排都是不能从根本上改变的，这一点我要认识到。长假要保持，人民休假的权利要维护，我的想法就是要面对现实，弹性应对，试图拿出一个简单的方法，就想在一夜之间根本上解决长假带来的这些矛盾，这个是不可能的，心情可以理解，但做不到。解决黄金周的问题，刚才我讲了，还有一个最根本的问题，大家在呼吁当中第一是调整假期的安排，比如说三个长假，七天长假，减掉两个，剩一个，把那个假期那个法定假日挪到富有传统文化，民族传统文化的其它节日里去，比如说端午节、中秋节、重阳节等等，这样去分散三个黄金周带来的压力，这个思路也不是说不是一个思路，当然这里头也有一个假日重叠，也有人讲说你放到重阳变成三天，这个假日就是鸡肋，远的地方去不了，去不了，因为你要比如到西藏去，到新疆去，到国外去，你没有一个长假保证，它是达不到的。但还有一个就是大家说的带薪休假，多少年大家都开出这个药方，带薪休假确实是解决黄金周供求矛盾关系一个最根本的措施。当然我个人认为，带薪休假虽然有了这个制度，但是在目前我们国家实行起来，全面实行起来，保证每个公民都能有带薪休假很困难。从国家公务员讲，就不能带薪休假，因为工作非常繁忙，领导同志不休假，局长不休假，司长不休假，司长不休假处长就不能休假，姑且不论，作为我们国营企业和民营企业，每一个职工都享受到带薪休假，我们从法律的制度上、国情上，经济发展的水平上，有相当多的东西，这只是一个昙花，好看，不好用，可望而不可及，我相信真的是带薪休假的制度得到法律的保证，全面推行，惠及到每一个公民，那个时候黄金周长假带来的供求矛盾，特别是拥堵、人满为患，会得到根本的缓解，因为那个时候可以自己安排黄金周。

李小萌：黄金周怎么改变可能现在没有定论，但至少说明国家和政府在考虑这个问题吧？

张希钦：这个就是说我们责任政府、服务型政府必须要考虑的问题，我们刚刚召开的部级假日协调会，吴仪副总理要求我们总结经验，19个黄金周，今年是第20个黄金周，怎么样把成功的经验发扬下去，合理调配，发挥主动的协调的主导机制，把这个黄金周长假，把这个长假，人民的休假，让人们每个长假都是平安的、快乐的，这一点工作还是紧锣密鼓。

李小萌：好，用一句我听来的名言结束今天的节目，有人说过，有组织地减少公民的劳动时间是一个社会繁荣和发达的一个表现，祝大家有一个轻松的假期，感谢张局长，谢谢。

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