凤凰卫视8月23日《财经点对点》文字实录

2009年08月23日 16:31
来源：凤凰卫视

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曾静漪：欢迎继续回到《财经点对点》，我们在这一节继续请高盛中国经济学家乔虹来帮我们分析一下，中国现在如何思考宏观政策在转向之前的退出策略。乔虹在上一节你谈到中国现在应该开始思考宽松货币政策之后的退出策略。

高盛基于哪些经济表现

提出退出策略？

曾静漪：其实你们非常看好明年的经济增长，所以您认为现在要赶快去思考这个问题。但你们究竟是基于什么样的经济增长表现，所以提出退出策略的建议呢？

乔虹：我们现在确实是已经看到，宏观经济增长，像刚才我们所介绍的已经出现了大幅度的反弹。

中国经济增长持续加速

消费投资齐头并进

乔虹：同时在反弹的基础上，我们看到了在第二季度，尤其是表现出来了更加猛烈的上升趋势。这个趋势我们相信在未来下一步整个结构之中，我们相信会进一步的得以展现。比如说我们从现在增长的三架马车来看，从出口，再加上现在其实比较弱的部分，剩下的两个部分，包括消费和投资其实都是齐头并进的，而且是我们看到投资是大幅在增长。即使是出口，我们现在先来看第一部分，我们看到实际上从环比的角度上来看，从季度来看已经从四月份开始，已经大幅的开始反弹。

欧美日经济下半年复甦

未来一年外需回升

乔虹：我们看下一部分出口，可能继续有上行的区间，因为最近高盛也有调升美国和欧洲、日本整个等于是全球其他地区的发达经济体的未来的经济预测，主要改变的地方就是今年第三和第四季度，以及明年上半年，也就是说，未来的可能是一年的时间以内，12个月之间，我们可能就会看到更进一步的，可能从外需上面带来的一些增长进一步的空间。另外我们觉得说，同时最重要的当然还是一个内需问题。

投资增长保持强劲

农村城镇消费支出继升

乔虹：内需里面我们认为投资的增长趋势应该不会改变，应该是继续保持大步向前走的方式。同时从消费上来看，我们觉得现在消费增长也是非常强劲的，无论是看到我们现在所谓的零售的指数，以及我们看到的个人的一些居民支出，以及农民家庭的现今支出等等，这个现在增长也都非常好。

曾静漪：你们看到在投资这个部分，我们比较好奇的是说，投资还有房地产的投资，也有中小企业的投资。

房产与中小企投资回稳成疑

如何看？

曾静漪：这两个部分，在今年上半年大家还是比较忧虑，譬如说在房地产投资的部分，到底它是不是实质增长？我们最近在访问一些经济学家的时候，讨论答案就是看不明白。你说房地产投资真的上来吗？给人好像不完全，说没有上来吗？也上来了，量价也都在上升当中。说中小企业的投资吗？政府在下半年很关注的一部分，所以到底他们的投资是不是已经在相应的中国的刺激经济计划当中，真的跟了上来？帮我们分析一下，首先谈谈房地产的部分？

乔虹：我们觉得私人投资里面，确实房地产投资已经开始出现上升了。

楼市量价齐升

房产投资回稳趋势已确定

乔虹：我们认为现在如果还在讨论是不是已经出现，我们觉得实际上确实有点滞后了。这个问题在四月份的时候，我们刚刚提出说房地产将是下一部分主要增长的投资的主要驱动力的时候，很多人当时还是表示怀疑。但是现在，到了现在这个时点，我们觉得这个趋势已经非常明显。譬如说在房市量价齐升的情况下，已经驱动了很多房地产商业，确实也是自己在反省说，为什么一开始没有看到这样一个趋势。但实际上我们看到重新开工的项目，以及房地产整个现在的固定资产投资的增长的状况，现在其实已经是大幅在上升，不仅比去年的下半年的增长的趋势要高，同时我们看到也是直追，尤其是从现在实际投资的角度上来看，因为我们现在还是通缩。从实际的增长的角度上看，直追实际上在2006和2007年这样的水平。

中小企投资增长回升中

内需行业增

乔虹：中小企业的部分，其实也是在回来的。我们看到的一些比如说竞争比较激烈的一些，比如说固定资产投资的某些行业的增长的情况上来看，现在其实我们看到它的增长也是非常强的，以内需为主的一些行业，比如说像食品、医药、化工等等，这些方面里面有大的企业，也有小企业。但是基本上来看到它们增长的速度，实际上是非常快的。

曾静漪：如果照你这么来说的话，外需明年全球经济复苏之后，它会拉动中国的出口增长好几个百分点吗？

内外需会否齐推经济

恢复快速增长轨道？

曾静漪：另外再加上内需你说仍然是保持强劲的，内外加起来对中国来说，明年应该是个很好的经济增长态势，恢复到上升的轨道，应该来说是快，同时是稳定下来的。这时候你认为是这样子吗？

乔虹：我们可能有一点点观点不一样，就是我们觉得明年，我们认为外需会回来，从今年下半年开始，开始逐渐回升。

外需下半年开始回升

但强内需占主导进口升

乔虹：但是并不能说外需对于中国的GDP增长可能是有很大的推动，主要原因就是内需太强了。内需很强的情况下，你会推动进口的大幅增长，进口的增长可能还是会远快于出口的增长恢复。

出口速度落后于进口

明年短期贸易赤字

乔虹：现在我们确实从二月份到现在看到一直是这样的状况，进口一直在大幅的恢复，从环比来看，虽然我们看年同比可能还是负的。但是环比其实逐渐在向好。但是出口是在恢复，但是还是速度落后于今后。结果就是你的进口大于出口，增长的趋势，你的贸易盈余逐渐会缩小。我们甚至认为在明年由于内需的进一步增强，甚至可能会出现在明年的贸易领域可能会出现短时间的赤字的状况。这个赤字其实在以前的周期之中，中国是见过的，虽然在2004年到2008年？

曾静漪：很久没见了。

乔虹：对的，这个久违的赤字，主要的驱动的原因就是因为内需太强了。

明年贸易赤字若出现

中国应注意什么？

曾静漪：这个赤字如果产生，对中国经济来说，会有些什么样的该注意的事项吗？

乔虹：我们觉得久违的贸易赤字重新出现，如果在2010年真能像我们预计一样实现，可能不值得担心。

无须担心贸赤的原因

外储多与未开放资本项目

乔虹：而且甚至是个好事，我介绍一下为什么？第一个我们觉得不值得担心的原因是因为，第一我们有比较大的外储，2万亿的外储，现在实际上给我们提供后备的力量是非常大的，这个比80年代末以及90年代中的时候出现赤字的时候，当时的状态是完全不可同日而语。另外我们资本性项目下面还可以适当的我们觉得提供一些的帮助，它毕竟还没有完全的开放，所以它如果考虑到避免资本抽逃的情况下，我们还是有一些工具可能使用的，所以这是不值得的担心的理由。

强内需或对经济“火上浇油”

赤字有利高储蓄资本留国内

乔虹：第二点我们觉得甚至是件好事，是因为如果明年我们倘若想到说，外需如果要是大幅度在回升，甚至我们看到可能出口又开始高歌猛进，甚至超过进口的状况，不出现赤字。这个状况实际上对中国的经济增长甚至是“火上浇油”，因为我们觉得本身的经济增长，内升的力量已经很强了，如果再加上内需，实际上并不是一件好事。同时我们的比较高的储蓄，要不是用投资的方式要体现出来，或者我们就要流到其他的国家去，作为经常性项目下的盈余，所以这个盈余的减少，甚至少部分的出现赤字的情况，是有利于我们把一些现代高储蓄的一些资本留在中国，能够进行资本比较高的回报的投资，这个未必是件坏事。