创业板和中小企业快成长论坛实录

2009年11月29日 17:58
来源：凤凰网财经

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主持人姚振山：下面有请徐光勋，我给你一个命题作业，我们说纳斯达克是最成功的创业板，中国的创业板如果要走向成功，您觉得要解决什么问题？

徐光勋：这个问题问的是很简单的，但是如果回答起来不是一两句话能够回答的，如果你们注意观察看世界各地的创业板、股票交易所成功的路不是一两个标准答案的，而且成功的交易所有宏观的一面、也有微观的一面，讲到中国的创业板这次能够推出来，28家公司平均58市盈率拿到的钱，本身也是一个成功的案例，关键不在于我怎么开始，而是我们怎么持续下去。刚才所谓的纳斯达克唯一成功，其他的都是失败的，其他的交易所可能感到我也是成功了，但是这个时间段落，我觉得看中国给我们创业板时间太短。下个礼拜正好是创业板一个月，这个时候你定一个结论性的东西我觉得太早，因为股票交易所是很宏观的，政治、经济、文化各个方面很多的。1986年10月份，当时英国首相撒切尔取消当时英国交易所的模式，也就是取消了直接让那些人收取经纪费用的方式，导出了纳斯达克的交易所，但是英国没有成功的像纳斯达克这样交易所，德国的交易所也没有成功，像德国、日本政府的干预太厉害了，好多金融产品是德国发明的，但是没有在本国存在下去。拿到亚洲，亚洲好多国家都没有成功，为什么呢？从纳斯达克的角度来说，纳斯达克目前有6000家投行可以当他的做市商或者是国内可以当庄家，给市场做庄的。中国102家，太小了，也不符合我们中国这个市场的规模，再加上其他的种种原因。所以我觉得中国的创业板推出来是绝对的好事，对上市公司、对投资者、对机构是好事，但是对它的评论我觉得不要太着急，给它几年的时间，因为好多事情需要时间的，不是一天、两天、一个月、两个月，纳斯达克1998年的时候美国参议院召开了6个人的调查小组看当时做市商有没有勾结起来炒作股市的嫌疑等等，不是没有经过那种坎坷的道路。中国股市到目前为止还没有看到这个，但是一个资本市场发展当中要经历的事情很多，而且使得它成为一个成功的场所也有好多环境和条件的。所以中国股市能够走到今天，我自己认为非常了不起，这里边稍引申到外国的交易所，纳斯达克也是最新的，走了30几年，中国主板才20几年，还没有到那个程度，所以呼吁我们的媒体，对中国资本市场再给它几年，不要做一个结论性的评论。

主持人姚振山：要把它当作自己的孩子来看。

徐光勋：我们不是养猪杀掉卖的，而是要养下去。

主持人姚振山：只是婴儿。

徐光勋：这里我想讲一下，尽管中国的资本市场目前满足了好多上市公司的资金需求，但是我们资本市场还是远远不能满足所有需要资金的，所以我们的思路要放宽一下。我离开纳斯达克自己做，我做的就是上不了A股的，也不想到H股的，想到境外的，我告诉他们还是到纳斯达克上市，既然中国没办法满足，做不到，不能一个国家满足所有公司的资金要求，何况我们国内目前特定的情况下。我觉得也可以适当的考虑境外市场，而且也应该给境外上市一个名分，让他们能够成功的上市，因为这个钱还是回到中国来，做中国的现代化建设，不是自己的，尽管是民企，所有的资产都在中国境内，搬不走。

主持人姚振山：一会儿我有一个问题要问你，大家说纳斯达克的成功在于纳斯达克和纽交所是竞争关系，我们之所以不成功，是因为往往是补充关系，这个您等会儿看怎么解释。也困扰我很长时间了，创业板上市的时候这是我自己做的一个分析，当然分析的不够专业，我就发现这样一个问题。深交所和上海96年竞争的时候，两个交易所交易量都齐大无比，但是一旦变成从属的时候，发现上交所交易量就比深圳大多了，放到国际上来看也存在这个问题，香港的创业板是联交所的从属，德国也是如此，日本也是如此，都起不来，但是纽交所跟纳斯达克之间是竞争，所以一直活的很好。

下面有请姜勇，民族证券投资银行部董事总经理。

姜勇：我谈一下对创业板的感受，因为我具体是做投资银行业务的，就是做上市发行业务的。创业板大家都说十年磨一剑，1999年—2009年，我不这么认为，因为这个创业板不是十年前所说的创业板，已经有很大的本质区别，以前所说的创业板应该包括了现在的深圳中小板、现在的创业板，包括未来的OTC。当时的市场上面，当时的监管、投资者的水平、从业人员的水平都难以承受搞这么一个创业板，所以当时不搞是对的。再到十年，别说磨一剑了，我时机非常好，最大的感受就是快，因为3月31日登了管理办法，7月中旬登了信息披露准则，7月26日就开始受理材料了，第一次过会9月17日，9月25日开始发行，10月30日挂牌，太快了。因为我们做投行业务的，难以想象在中国的A股市场可以有这样的发行。

主持人姚振山：当时有一句话说证监会是不是疯了。

姜勇：我看差不多了，很累，因为他们审核，天天据说5+2白加黑，没日没夜，我们感到第一批上市的28家企业，真的是政府给了他们送了一个非常大的蛋糕，他们享受了快，中国证券市场、资本市场发行体制高效审核带来的快的大蛋糕以前体会不到，以后能不能有不好说。

成长这是一个关键词，作为创业板来说，中国A股的创业板不同于A股中小板本质性的区别，是在于要求这个企业无论规模大小，除了符合发行条件以外，首先要有成长性，这是很多在做创业板发行准备的企业，包括不是很具投资经验的投资机构，往往不是很熟悉的成长性的要求，在A股市场创业板里面出现的是很足的，这也是为什么到目前7月26日受理108家其中退回5家103家，已经挂牌了28家，过会了40家，还有7家被否，为什么搁置在那？其中一个主要的原因就是因为他们在申报的时候要报09年半年度报告的时候，很过企业是受季节性影响，他的业绩是有季节性问题的，可能上半年就是不行。中国的资本市场，不光二级市场是一个政策市，在发行市场来说也要受到政策影响，创业板要开就得开成功，所以我说如果你上半年的业绩有问题的话，现在内部掌握的标准应该到去年同期的45%，为什么成长性在这里面要求，目前创业板已经有很大得劲不，就是快，门槛放低了，但是审核还是一个问题，成长性的要求很高。

最后一个感受，创业板喜忧参半，市盈率太高，我对A股市场还是有信心，因为曾经有一个电视剧里面说一句话，就是说“我们的党就像大海一样，有自我洗涤的能力”，我相信我们的A股市场也一样，因为18年磕磕绊绊骂声不断，但是走到现在仍然欣欣向荣的发展，我相信我们创业板的未来也是这样的。

主持人姚振山：怡桥财经的董事长黄怡如。

黄怡如：我看到背后坐的都是创业板的企业，其中也有一些是我的客户，我想首先谈我自己的感受，我想今天谈我的感受也不谈我们的公司、也不谈我们服务的企业，就谈一下对创业板公司的认知。在28家创业板公司当中我们也服务了很多，未来即将登录创业板的公司我们也做了很多公司，我们这个公司是干什么的呢？就是构架一个上市公司和投资者之间的桥梁，让投资者可以更明确的看到我们所要投资的企业，在我们做的企业当中我谈三点我们的感受：

第一，我们的创业企业家们，如果真的要上创业板要做好一个思想准备，就是从原来的实业家转型为一个投资家，这次大家可以感受到超募的企业非常多，甚至一倍之多，这个体现在PE非常多，反映也就是说这批企业家拿到自己所没有想像过的这么多的资金，对他们来说怎么样用好这笔钱，怎么从体经营一个企业的实业家转为投资家。我们做了一家公司，马上也即将上市了，这个公司是做客运的，要拿到这么多钱以后必然是超募了，就存在着这个公司必然将大量的资金投到原来没有进入的领域，这就是对我们企业家的高粱。比如我们看到它不仅仅投资到客运，接下来要去发展游轮，发展物流，就是产业链的上下游，这个就是对企业的驾驭能力提出了很大的挑战。我们可以说，未来我们这批创业板的企业能够在3年、5年之后能不能得到持续的发展，还在于他们能否使用好这批资金，将价值最大化。

第二，上创业板的企业家要做好一种思想准备，就是做明星的心理状态。我想今天中国证券市场年会也是我们证券市场主板的，也是作为一家媒体，我也是做了非常多的网络媒体，我们现在看到整个传媒对于上市公司的发展过程当中起到了越来越大的作用，而我们也在这个过程当中发挥了非常大的作用，就是帮助这些传媒更多的、更真实的了解这些公司，也帮助这些公司能够让更多的媒体了解这个公司。当然除了媒体还有机构投资者，我前天帮我们的一个客户在做培训的时候，我就问了我们客户一个问题，因为这个客户是养鸭子的农业企业，当然现在上创业板的农业企业也是有很多的，我们后面也做了一个公司，他是养鸡的，也要上创业板的。这个公司是养鸭的，我后来问了董事长一句，我如果是投资者可能要问你，你为什么要养鸭不养鸡？这个董事长回答我说，因为我当时的钱只能让我养一样，我选择了养鸭没有养鸡，但是这次募集资金就要去养鸡，我们作为投资者可能接下来要去问了，你养鸭养的很好为什么要养鸡呢？这个董事长当时没有回答出来。你既然上市拿到这么多资金，就要学会如何跟投资者沟通，表述自己的战略、表述自己的发展，这也是对我们的企业家提出非常大的挑战。如果你要想上市，你想到的不仅仅是拿大资金，而是要想到我拿到资金之后应该怎么办，如何向我的投资者解释这些问题。

第三，我们这些要登录创业板上市的企业家还应该要具备一定的社会责任感，我想这一点也是中国证监会，包括我们投资者对于我们这些企业家最基本的要求，我觉得企业家本源就是诚信，对投资者负责，加强社会责任感对企业是非常重要的，比如我们企业一旦上市以后就成为一个公众性的企业，而且我们创业板的企业因为相对来说不为人知，所以更多的希望你们上市之后体现良好的风范。而且我相信创业板这么多企业，会启迪一批又一批有志青年投身于资本市场，因为他们也会创业，包括我们也会想像我们未来上市会对社会作出什么样的贡献。