创业板和中小企业快成长论坛实录

2009年11月29日 17:58
来源：凤凰网财经

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主持人姚振山：下面有请一位新嘉宾，合生创展的刘松权先生。

刘松权：我们比较关注创业板，因为创业板首先为企业寻找了资本渠道，但是这些创业板的老板或者这些企业家他们应该也在关注他们的生活，我们是在为这些人创造一种新的生活模式，所以也非常关心这样的企业。作为地产行业，是一个实体经济，和资本市场的关系应该也是必然的关系，作为地产行业的创新，作为我们企业来讲一直在探索着这样一个新的生活模式，最近我们在北京从事的一个高端项目，是关注高端人群的宜居生活，所以资本市场，因为我们不是搞资本运作的，但是我认为中国的资本市场，特别是创业板市场，虽然今年是一个发展的元年，应该是一个新的开始，但是我觉得速度还不够快，应该讲给中小企业更多的发展平台，因为中小企业的发展涉及到很多的领域、很多的方面，包括文化产业，包括物流，包括很多，应该给他更多的发展空间。当然我觉得中国的资本市场应该也要研究它的退出机制问题，能上、能下，因为现在大家进入到这样的资本渠道，但是没有退出机制，我也希望我们从事行业的人能够给企业在这个舞台上资本市场有一个更加活力的市场。

主持人姚振山：我们这次会议是由证券日报主办的，下面有请证券日报的总编辑陈剑夫讲讲你对创业板的问题。

陈剑夫：媒体作为一个平台我们一般不表达自己的观点，因为太强的选择性可能限制我们对一些观点的接纳，透过这个会我们的想法就是和大家一块促进这个市场的发展。我们在创业板没开之前就一直在鼓吹和呼吁创业板的开板，我们的创业周刊在三四年前就已经开了这个版，但是创业板开完之后我觉得我们需要更冷静的思考一下创业板的发展和它的未来。在创业板开板前后，在博客上写了两篇文章，肯定是我个人的观点，一篇叫“创业板的准确定位要在开板一年之后”，主要是基于两个判断，一个是市场各方面的博弈，可能会需要一段时间才能够形成较为合理的估值恢复和均衡化的真实价格。第二个，对企业来讲，有一个向市盈率转化的过程，所以肯定需要经过市场的博弈过程，才会找到真实的价格。另外一篇文章“创业板需要尽快挂牌5百—1千家”。目前的问题可能大家已经看的比较清楚了，目前创业板已经挂牌的企业，一个是比较落的、比较成熟的，跟创业板创业性质有所偏离的，今天上午曹凤岐教授讲的缩小型的、微型的中小企业板。第二个，资源的配置不太合理，已经放开的这几家超募刚才大家已经讲了，而且咱们有几家中小型企业还在那嗷嗷待哺，所以我们的想法就是，尽快的创造5百—1千家，按照目前的审批速度不可能这样的家数。监管部门的考虑当然是出于爱护市场、保护投资者的角度，咱们回忆一下前几年的期货市场，期货市场当时的问题是，国家觉得这个市场不太容易控制，做一些很小的品种，很小的品种到最后一炒就震荡的非常离谱，监管部门一看震荡的这么离谱，大品种根本就不敢放，像中国人最多用的稻谷资源类的更不敢放，像小的品种绿豆、红小豆炒得更加剧烈，咱们要走出这个怪圈，所以中小企业板也存在这个问题。

解决的方式，我在文章当中也提出一个想法，我们需要尽快的开辟区域性市场和柜台市场，等到这些区域市场和柜台市场由市场来选择做完之后，可能我们再自然到全国的统计市场，这样的价格可能大家觉得是真实的价格，也是目前的中小企业更需要的。今天曹凤岐教授也提到，是不是要限制价格，从发行评价各方面，我觉得这是从监管思路，更重要的要从市场化的思路更大的放开。

罗尚忠：我发言的主题是“大学生科学就业与创业与中小企业的自主创新”，我讲两个观点，第一，实行三五教育有利于自主创新，第二，应届毕业生报考公务员应该具有基础锻炼3、2、1年限。

第一，三五教育，就是希望我们的小学变成五年制，因为现在我们的孩子素质非常高，小学六年制我觉得没有合理的利用。中学阶段，一般在高一、高二的时候已经完成了高中的教育，高三的时候可能更多的是在复习、巩固，我觉得这个阶段如果放在大学里面未来可能有更多的作用。我们的大学现在是四年，现在大学基本上没有实习的阶段，所以大学生就业的时候就出现了非常困难的局面，而我们大学生虽然学完了大量的课程，但是与企业的实际要求确实有一定的差距，如果我们的大学变成了五年，有一年是到企业里面实习，这样可能对企业、对大学生本身，比如他所学的专业、他所擅长的领域，至少有施展的舞台，企业里面能够发现哪些能适合创新、适合研发或者哪些认识和管理。我们现在开设的课程创业课程也比较小，还有实习理论课，或者大学生做毕业论文的选题，应该说和企业接触也比较少。如果说我们这个阶段能够把企业里面的难题或者是课题和我们大学生所选择的毕业课题结合起来，因为我们明年就有630万大学生，如果这样的群体，比如一个班到一个企业，甚至两个班，他们在这个年龄阶段、在这个知识层面上应该具有非常强的自主创新活力，如果给他们施展的机会，我觉得对于我们的中小企业既可以减小负担，同时他们有研发好的管理经验、实践经验的人带领学生，一定会有好的建树。

第二，应届毕业生报考公务员应该具有基层实习工作的3、2、1年限。意思就是，2010年中央国家机关和事业单位报考的人数已经超过了100万，包括应届毕业生他们是没有实践工作能力的，如果我们制度设计上先在基层锻炼再具有报考资格的话，我想对于报考公务员本身是非常好的锻炼，虽然我们现在招考公务员之后也有要求挂职锻炼，我想这个时候挂职锻炼和我们真正想要的锻炼有很大的区别，因为他已经具备了，比如我是国家机关的公务员身份，他再到基层的时候很难深入实际，与我们真正想的了解企业里面的一线或者基层的一线应该说还是有差距的。我们应届毕业生招考公务员的时候有一个设定，如果是大专生至少在基层工作3年以后，如果你是本科生至少工作2年，如果你是硕士研究生至少工作1年以上，设定这样一个条件还有一个好处，现在很多大学生毕业以后找不到工作，同时西部又没有人才回去，如果说我们的国家在制定政策的时候公务员都是从基层做起，我想我们的社会观念就会减少，家庭就可以接受，大学生也就减少了经济负担，我想如果有这样的政策，因为我们的国家项目投资上必定是有限的。中小企业在研发团队上所能够投资或者招聘的人员也是非常有限的，如果说我们国家有一些好的政策能够来解决这些问题，我想对于我们中小企业的创业非常有帮助。

主持人姚振山：我们今天来探讨创业板的问题，我发现都很沉重，因为不断的在给它找问题，就像对自己的孩子一样，提出了殷切希望，又担心它成长不好，所以设想了非常多的问题，我们要去解决。最后来自于科技部火炬中心的两位领导，为什么把两位领导放到最后发言，一般情况下都是民间要提一些建议，您要把建议搜集起来作为制定政策的一些参考，所以把两位放在最后发言，听一听大家谈到的很多问题。刚才跟我说他们派出了一位代表，今天来了宣传处的阿荣处长，还有我们金融处的程维华处长，两位选了程维华代表作为总结发言，听了民间的声音，您谈谈您的感想。

程维华：总结谈不上，我就谈一点自己的看法，创业板的推出对风险投资发展起到了非常大的作用。我国本土创投经过20年的发展，从无到有，目前经过我们统计本土创投400多家，总的资金量1400多亿，在发展的过程中，我认为有两个本质的问题现在还在制约着我国本土也的发展。

第一，国有体制的管理问题。国资的管理体系，实际上是把创业风险投资作为传统生产型企业进行考核的，不符合创业投资的规律。管理问题，我们现在对创业风险投资采取备案制的管理体系，很多非备案的机构也在从事创业风险投资行为的机构、个人包括天使投资者没有享受到相关的政策，没有把他们真正的投资动力调动起来，要解决这个问题07年我们财政部、科技部共同设立了首支中小企业创业引导资金，两个目的，一个是引导社会的资本金进入创业投资领域，还有一个目的，引导创业风险资金投资于早端科技型的中企业，目前为止中央财政一共拿出了6个亿，对创业风险投资投资于早期科技中小企业40亿的资金给予了补偿，同时我们也发起设立了6家重点投资于早期的科技型中小企业的风险投资机构。

最后有两点呼吁，一个，希望国资为国有创投进行松绑，制定符合创业投资规律的管理体系和购购。第二，要尽快制定对所有投资行为的优惠政策，只要是对科技中小企业有投资行为的，都应该视同于创业投资享受75%的减免所得税的待遇。创业投资的发展，我想和资本市场发展的互动不说了，同时希望这种会议以后可以多多的进行，能让大家共同有交流的机会。

主持人姚振山：我有一个遗留问题要解决，徐总，我刚才提了一个问题，纳斯达克跟纽交所之间是竞争关系，我们不成功的都是从属关系，对这个问题您怎么看？

徐光勋：美国每一个交易所都提高自己的服务质量，最终受益的是上市公司，纳斯达克成功根据我自己了解的情况跟市场结构有很大的关系。纳斯达克成功的经验不一定很适合到中国，因为这里边有好多大前提情况下做下去的。第二，大前提的情况下，我觉得市场结构，我其实94年3月9日第一次代表纳斯达克给中国的讲师讲课，那时候国内、周边的国家并不是意识到市场结构的关键因素，因为纳斯达克是做市商制度，和纽交所是不一样的。做市商制度目前有350家投行，在一级市场上是券商，进入二级市场换一个帽子是做市商，给上市公司进行买卖，给投资者进行买卖，所有的买卖都是一个人身上结束掉。美国的投资要求速度、价格、准确度，要求很严格。国内周边、国家这方面，还没有到那种程度，美国体现出来资本市场成熟程度，所以纳斯达克不断的改革，这几年推出很多产品、服务。市场结构本身以及在不断的创新，比如90年代美国股价报价是用分数来报的，10个1/2这样的，分数报对投资者们的成本大，所以像ICC提出来，招到了好多券商的反对，最后ICC同意了。所以做的好多改革都是从社会的角度，就是说一个是投资者，一个是上市公司的利益出发，给他们作出了好多事情。我94年2月份加入纳斯达克的时候，我们是从属关系的，也是跟着他们走，整个90年代有一年是上市公司最多的时候634家公司在纳斯达克上市，我都不敢相信，这里边市场结构、做市商的制度起到了很大的作用。

主持人姚振山：今天第二场论坛明显让我感觉由于问题过于沉重，所以会场不像第一场论坛欢声笑语不断，但是这个沉重的问题也必须探讨，毕竟创业板刚刚推出，就像一个刚刚出生的孩子，虽然说你给他很多的期望，你希望望子成龙、望女成凤，毕竟刚刚出生，什么都不知道，所以我们每位家长应该抱着一种呵护的心、一种爱护的心，正确去对待我们的孩子，让他健康成长，毕竟他是我们大家共同的孩子。

谢谢大家今天的参与，我们第二场论坛到此结束。