创业板和中小企业快成长论坛实录

2009年11月29日 17:58
来源：凤凰网财经

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主持人姚振山：谢谢刘纲。至少我有一点搞明白了，深圳创新投这几年为什么搞到这么多的好项目，刘总介绍到最后不忘把自己的联系方式给大家留下，所以有什么好项目很多人肯定率先找他，这是一个职业的象征。

大家的发言还是每人5分钟。

高博士，这场给大家带来什么思考？

高志凯：我觉得这次国内推出创业板使我联想起10年前我在香港证监会的工作，当时香港推出了它的创业板，所以一对比还是有很多感触，十年河东、十年河西，现在国内千呼万唤始出来，但是我觉得创业板的情况用我个人的观点来说还是喜忧参半。我先说喜，喜在哪里？当然是个好事，刚才刘总也讲到了，中小企业融资难如果有创业板的推出绝对是非常好的事情，另外，国内改革开放30年取得了非常长足的进步，但是国内的创新、创意这个概念还是需要大力的加强，因此这方面的推动作用是非常大的。另外，在全球来看，目前全球很多地方都处于低迷状况，而我们国内不仅A股的主板市场能够有比较好的发展，而且在创业板的推出又能够取得如此长足的进展，确实是非常令人高兴的事。

但是我想跟大家分享一下我的担忧，为什么？我觉得如果说任何一个企业他的市值达到100倍、甚至100倍以上，使得我想起海南有一个椰汁，广告词叫“椰风挡不住”，如果你是这个公司的投资人怎么办，挡不住要把自己的股权赶紧套现。现在市场上出现了非常不安的情况，就是说有些公司的大股东，如果他的市值是100倍，他用25倍—50倍这样的区间提前获利而吐，这样我觉得是非常令人担忧的一个事情，也就是说当在创业板这个舞台上还是热到非凡的时候，实际上台底下已经发生了很大的变化，股东都想赶紧逃出去，这种现象会使得这个公司出现长足发展的动力，因此我觉得一个是估值的方面，应该是严密关注的问题，大股东或者控股股东的持股动向，不管是真实的披露的，还是在幕后从事的这个事情，都应该引起市场的关注、监管部门的关注。

另外一个问题我想跟大家分享的是，上半场我们讨论了金融危机的影响，我想这轮金融危机当中中国能够比较顺利的跨出金融危机，好像已成定局，但是对于中国最大的风险在哪里？我觉得对于中国最大的风险在，如果我们国内很多问题处理不当的话，中国有可能成为下一轮国际金融危机的引爆点。而如果我们创业板的很多问题处理不当的话，有可能成为我们下一轮金融危机引爆点中一个重磅炸弹，这个我觉得是值得我们所有的监管部门、从业者、同行们以及市场人士严密关注的问题，因此我觉得在我们积极充分肯定创业板成就的同时，一定要有充分冷静的头脑，而且对于已经出现的很多问题要有一个实事求是的态度，而且应该信息尽量的公开，使得市场上的股东尤其是小股民们能够有充分的知情权，不然进入绞肉机里面的滋味是非常痛的，而且对于我们创业板健康成长也是非常不利的。

主持人姚振山：提出一个问题，怎样的创业板才是健康发展的创业板。有请福大牛先生，感谢您的到来，大牛在中国市场里面是非常吉祥的词。

福大牛：大家都知道在中国如果看200年前，也不是这么多年前的时候中国也算全球最大的经济市场，所以很多人说中国是不是一个发展中国家，我觉得不能说是一个发展中国家，是一个发达国家，是一个重新发展国家。这20年、30年，我们低成本，很多人说为什么我们在中国做？低成本，但是现在中国不是低成本的国家，所以如果你不是低成本的话，我个人判断，有大概10年的时间变成创新的一个国家，现在已经有很多的东西都是中国创新出来的，做创业板是非常好的事情。

看中国现在两个群体，一个是农村，我们都说新农村，小额贷款，很多可能从10万、5万第一次贷款，有人说工厂现在做了800万的贷款，现在公司都会成为创业板的上市公司。这些公司我投完了以后怎么有投资回报，如果我们说在投钱的情况下要监管，因为这是一个非常重要的事情。怎么去监管，怎么可以保护那些小投资者，不能说你上市了以后股票拿走了，然后就是一个空壳，这个是非常重要的。第二个群体在中国的青年人。我不是美国人，但是我看100年美国的发展，美国的梦想，为什么美国有这么好的发展，不是说这5年之内的发展，以前100年来看还是比较快的发展，因为青年人觉得他能做事情，所以我们怎么可以让青年人有创业的环境，我们今年做了最大的学生创业竞赛。所以如果更多的青年人开公司当然有风险，但是谁去担这个风险需要他的回报。像第一个汽车，不是说最好的汽车，最起码能用，可以慢慢做的越来越好，所以我看创业板，我觉得创业板肯定会有问题、漏洞，但是概念，包括去做一个创业板是非常重要的，如果这几年去处理小的问题，创业板的发展有一个比较稳定的、和谐的发展。

主持人姚振山：您的意思要有创业的梦想，要有创业的激情，要有创业的热情，还得有胆量。

张玉玺：我准备的主要内容三板的市场建设来看一看看看怎么促进中小企业的成长，今天大家很多主要精力都放到了创业板的讨论上面，我也想先从创业板开始谈起。创业板推出之后好多人问我们，包括我们内部也在讨论，到底创业板会不会成功，现在看来讨论创业板或者一个板块的成功，标准可能比较多，而且需要一定的时间验证。

我今天想从另外一个角度，从成长型的角度谈一谈创业板它的未来发展是不是会有健康的长远的发展，我是觉得我们的创业板当前推出从成长性来说应该有好的健康的发展的。为什么呢？原因有两个，第一，我们来评价一下，或者说世界上为什么说大多数国家的创业板最后都失败了，只有美国是成功的，我个人认为很多国家的经济容量没有这么大的创新型中小企业的企业基础，像得到的创业板，上1千多家以后就出现了一批财务造假的公司，最后导致创业板失败。我们公司事实上不出现这种情况，因为上午陈鸿桥总经理发言当中做了统计，盈利达到1千万以上的2万家，这个数字是非常惊人的。上市资源来说，我们的创业板应该有非常好的发展，应该有健康的发展。

另外我想说一下，我们创业板推出事实上当前正处在非常好的创业大环境，咱们国家现在正在推动自主创新的国家战略，事实上现在在我们经济微观层面上挑起一股创业的热潮，现在了解一下，特别是高新区到一些发达国家的地区去看看，很多人创业的热情已经被点燃了，我觉得咱们国家现在不缺优秀的人才，也不缺创业的热情，而且我们国家又有非常勤劳创业的传统，所以我觉得我们的创业板肯定会有非常好的健康的长足发展。

我还想在这个地方借机谈一下咱们国家另外一个推动中小企业成长的板块，就是三板，可能很多人不知道什么叫三板？就像上午成思危委员长介绍的一样，纳斯达克也分很多层次，咱们国家06年就有科技部、证监会、中关村管委会就已经在这方面做了非常好的尝试，所谓的中关村高科技公司到三板上进行挂牌管让，这是一个雏形。经过4年时间运行状况还是良好的，虽然一些方面还有问题，但是总体情况是很好的。去年为止有60家挂牌公司，北新药物第一批上了创业板，现在还有5—6家公司准备创业板发行上市，据我们统计60家三板公司里面将近有50%的财务指标上都已经达到了创业板的条件。所以说，这个市场在制度设计过程当，非常低的具体的刚性的财务指标，成长空间法律的规范性。我觉得可能三板在推动中小企业成长方面也起了很重要的作用，当然也有一些问题，当时试点主要是在中关村这个区域，还没有推到全国54家园区，下一步推进之后可能会起到更大的作用。

主持人姚振山：张总，你是不是想给大家一个建议，普通投资者不能像你们一样，像深圳创新投PE这样，去很好的挖掘一些创新类企业，可以去三板上找找机会，也可以有创业的感觉或者做PE的感觉。

下面这位欧美亚太国际投资公司的总裁。

欧美亚太国际投资公司的总裁：今天题目是复苏与变革，温总理曾经说过信心比黄金更重要，我感觉在复苏与变革的时代制度创新可能比黄金也重要。刚刚大家深创投，45家企业已经在海外上市，如果我们的制度创新采取符合市场化规律运作的，也许深创投运作的上市企业不是45家，可能是450家，为什么没有运作到这个数量呢？为什么有这么多的中小企业还没有融到资？我们考虑了很多问题，银行不给中小企业融资，我个人认为银行不给中小企业融资这是合理的。为什么？你的资产结构可能有时候不太适合银行借给你钱，中小企业可以引入风险投资，但是风险投资为什么有很多顾虑呢？因为投资需要一个科学的进入和退出机制，而我们进入容易，退出有很多途径，但是最主要的途径就是资产必须证券化，证券化就是上市，我们上市的通道目前对于中小企业来说在国内上中小企业板、上创业板，主板要等很长时间，创业板可能也要等很长时间。中国有千千万万的中小企业，我们这一批是28家，即便280家可能也是杯水车薪。即使上市这么难，海外上市也有一些制度性的障碍，这种情况之下作为创投投资这个企业的时候就会顾虑重重，所以我个人认为，要解决中小企业融资难的问题，应该在今后通过制度创新让中小企业更倾向于股权融资，倾向于股权融资就要解决投融资体系、投融资机制科学的进入和退出机制。如果一旦把这个解决了，中小企业融资可能就没有现在这么难，市场也不缺资金。

现在我看到最近发改委有一个创投基金配套制度出台，可见国家也是在方方面面推进制度创新，但是现在最关键的四创新一定是在投资的退出机制上面，一旦把这个解决解决了，我相信很多创业投资资金、民间资金会通过调动投资的积极性，中小企业融资难度问题可能就通过市场化的机制很大幅度的就解决了。而我们的中小企业就相当于中国的青少年，很小，但是未来可能会发展很大。中国有一句话叫做“少年强则中国强”，千千万万中国的中小企业一旦解决了自身发展的融资难问题，就会变得很有活力，这样就解决了中国大量的就业问题，中国大量的就业问题解决了之后，中国整个社会经济体就会变得充满活力，而且很健康，这对中国经济在这轮金融危机当中的复苏无疑起到了极端重要的作用。

要解决这个融资难的问题，最终还是落实到又是缺资金，其实不是缺资金，资金太多了，就拿我们企业来说，去年也是纳税好几个亿，但是为什么我们以往没有把过多的资金投入创投基金中小企业呢？主要还是考虑退出机制的问题，一旦解决了这个问题，我们肯定会拿出大量的资金来做中小企业投资，我们实际上是在等待国家的制度创新，一旦解决了这个问题，我相信中国的投融资活力自然就迎刃而解了。