专访壹基金秘书长：5岁孩子挑起100斤的担子(5)

2013年04月27日 04:08
来源：凤凰财经作者：杨彬彬张凤娇

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谈公益组织下一步：公众事务的参与时代到来

地震发生后，通往四川雅安的公路发生了严重的交通拥堵。地震当天，狭窄的芦山县城甚至达到饱和，救援救护车进不去也出不来。许多社会车辆参与爱心救援，他们自发地运送救灾物资送往芦山县城，这成为了导致交通拥堵的主要原因。

一时间，自发组织前往救援的志愿者和民间组织被指 “添乱”，非专业勿前往，四川省交管部门连发三道管制令，公安部提醒公民不自行驾车前往。随后，国务院办公厅下发通知，要求各地区、各有关部门、各单位和社会团体，未经批准近期原则上暂不安排工作组织和工作人员前往灾区。

凤凰财经：你怎么看各界蜂拥而至的志愿者？

杨鹏：热心人没有问题，今天开放的公民社会开始出现了，公众事务的参与时代到来了。只要有灾，一定会有公民涌入。如果政府不对这个有准备就是政府的问题。政府不能说自己是一个抗震救灾系统传统的模式，对涌来的人猝不及防，不知道怎么管理。政府必须要相信，自己在动，公民也在动，你必须把这件事情考虑进去。

我们真正展开搜救是从晚上开始的。我认为，被堵在路上是一个原因，但其实我们应该反省这个事儿。因为不了解它这个，所以很重要，给全中国的政府都看看。就是事先有所安排，这样它和民间才能没有矛盾有合力。原先习惯的思路已经不适应新的时代了，但是你不去反省自己，然后你把它用排斥的方式来解决，这样就发生了矛盾。其实不应该是这样的。

凤凰财经：专业救援队过不去，就是被这种普通充满热情的公众挡住。

杨鹏：你说公众有错吗，公众一点错都没有。怪志愿者这是胡扯，他有热情，这是国家重要的宝贵精神。民心最宝贵，公益心最宝贵，只是在方式方法上存在一些问题，但方式方法的问题，只要管理方法得当是可以规避的。所以不能骂那些参与者，确实需要替政府着急，事先替政府着想然后去做这个东西。另外我们各个队来自四面八方然后衔接、协调这个东西还有一个过程，多打几个大仗，这些协调配比就更好了。但是这个主动权是在政府，今后只要是救灾，政府就应该有一个标配的民间服务中心，专门与各种民间组织协调。

凤凰财经：它实际就是最后一公里的问题。政府已经鼓励民间组织比如壹基金可以作为第一民间的公共组织出现，它已经鼓励或者说至少不反对民间组织出现，但是真正的怎么样让NGO参与到这些公共事务当中去实际上它还没有对接好。

杨鹏：对。从政府角度来讲，“你来帮忙其实给我添乱，东西给我就完了”，但是NGO不同意，这些东西亲自送下去才放心。人是有情感的，政府需要理解这种心态对人很重要的。中国处在转型时代，我首先还是假定善意，就是建设性的去解决。