以浪费之名处罚侵害私有产权

如果他进而说动政府对别人这种不按他价值观生活的行为进行惩罚，实际上是在逼着别人浪费。当别人用他们觉得不浪费的方式来要求你的时候，就逼着你必须不按自己的价值观来处置自己的财产，也就是逼你浪费。这是对私有产权的侵害

财知道：袁隆平近日建议政府出台法规把浪费当成可耻的行为、当成犯罪的行为来限制，浪费了之后要罚款。他还举亲身经历说，“我参加过好多宴会，好多种菜，每一样蜻蜓点水吃了一点点，其他全部倒掉。”你怎么看他这个建议？

胡释之：你点了好些菜，才吃了没几口，突然闯进来一个人，把你还没怎么吃的饭菜全倒掉。这是要惩罚的，惩罚的不是你，而是强行倒掉你饭菜的人，惩罚的也不是他倒掉饭菜的动作，而是惩罚他侵犯你私产的行为，惩罚的不是他的“浪费”，而是他“浪费”别人的财产。他不倒掉，而是强行把你的饭菜吃掉，或是打包带回家吃掉，这也是要惩罚的。

至于你自己觉得吃几口就不想吃了，就倒掉，这是你在理性地处理你自己的私产，这不是浪费。是你自己的财产，你怎么处置都是你自己的事，不存在浪费这回事。你想想，什么叫浪费？就是你没有按照你认为最有利于你自己的方式处置你的财产。那只有谁才知道你有没有浪费？只有你自己才知道，没有其他任何人会知道，虽然他们中的很多人会自以为知道。而且谁才最关心你有没有浪费？也只有你自己，所以你都没法想象会有你自己故意浪费自己的财产这样的事。只有违背自己意愿地处置自己的财产，才是浪费。

所以好多的浪费都是外人以为的浪费，都是外人眼里的浪费。你觉得这饭菜对你已经没有什么价值了，所以倒掉，但别人觉得剩饭剩菜完全可以打包回去继续吃啊，就会觉得你不理性、浪费，他在想，如果这饭菜是我的，我就会怎样怎样。他觉得你不按他的价值观来生活就是浪费。

如果他进而说动政府对别人这种不按他价值观生活的行为进行惩罚，实际上是在逼着别人浪费。当别人用他们觉得不浪费的方式来要求你的时候，就逼着你必须不按自己的价值观来处置自己的财产，也就是逼你浪费。对别人来说，你似乎是节约了粮食，但对你自己来说，你是被迫浪费了你认为更有价值的东西，比如时间、面子等等。

这是对私有产权的侵害。考验一个人是否尊重别人的产权，不是看你对和你价值观差不多的人的产权尊不尊重，而是看你对和你的价值观相差很大的人的产权尊不尊重。动不动就想要政府去干涉干涉别人的自由，强制别人按自己的生活方式生活，这是要不得的，反映出很多人的私权意识还没建立起来。

另外呢，这其实也说明一点，去关心别人是不是在浪费的人，或多或少都是觉得自己也拥有别人的财产。浪费这个概念更多会在公有制经济里听到。越是公有的情况下，每个人就越不能按照自己认为最有利的方式使用这资源，大家越会浪费，也越会指责别人浪费。

资源不是大家的才不会被浪费

资源不是大家的。如果资源真是大家的，资源才会真正被浪费掉，大家都没得吃。改革以后，慢慢地让土地变成不是大家的，而是有明确所有人的，他可以按他自己认为不浪费的方式使用他的土地，我们才又开始不愁吃饭问题

财知道：有人就反问说，你吃多吃少是你自己的事，但资源是大家的，你占了很多资源，别人就少了，你怎么看？

胡释之：资源不是大家的。如果资源真是大家的，资源才会真正被浪费掉，大家都没得吃。中国经历过一个资源完全公有的年代，就是人民公社时期，结果导致大饥荒。改革以后，慢慢地让土地变成不是大家的，而是有明确所有人的，他可以按他自己认为不浪费的方式使用他的土地，他可以自己决定把粮食卖给谁，我们才又开始不愁吃饭问题，而是开始担心肥胖问题。

未来要让农民的土地产权更为清晰、更有保障，我们的各种生活需要才更有保障。相反，如果我们仍然认为资源应该是大家的，对农民的生产经营活动指手画脚。比如不准“浪费”粮食的人买粮，这其实也就是不准农民把粮食卖给“浪费”粮食的人。我们就又可能会陷入粮食短缺的境地。

财知道：但有人会说，你买来粮食不吃扔掉，对不起农民的辛勤劳动，是对农民辛勤劳动的浪费，怎么看这个说法？

胡释之：这也是以己度人。你只要不是抢农民的粮、偷农民的粮，或者像统购统销年代那样，强行低价收购农民的粮食，而是用市场价让农民自愿把粮食卖给你，你就对得起他的汗水。买来了不吃，最后扔掉，也不是对他劳动的浪费，相反是让他的劳动发挥出他自己都没料到的价值。他本以为他生产的粮食只能用来吃，结果发现你还能拿来炫耀，吃饱了还买，农民要高兴还来不急。规定农民只能卖粮给只把粮食用来吃的人，那才是对他辛勤劳动的浪费。

当然，我倒不是建议大家去炫耀性消费，我只是说，要以会伤害农民的理由来禁止大家“浪费”，实际会害了农民。

公款注定被浪费

你也可以说公款就是浪费。公款主要都来自强制的税收。私人的钱财被强行征用，这些钱财就注定不是按照最有利于私人自己的方式使用，注定是被浪费掉。所以要减少公款浪费，根本的还是要减税，让公民自己按自己觉得最不浪费的方式去用自己的钱

财知道：那你怎么看待公款浪费的状况呢？

胡释之：所谓公款，就是非私款，就是没有人可以按自认为最有利自己的方式使用的钱财，所以每个有公款使用权的人势必都在浪费公款。公款注定浪费，不管是用来大吃大喝，还是大盖大建。所以要遏制公款浪费，釜底抽薪的是要遏制公款本身，减小公款规模。

另外呢，你也可以说公款就是浪费。你想，公款主要都来自强制的税收。私人的钱财被强行征用，这些钱财就注定不是按照最有利于私人自己的方式使用，注定是被浪费掉。所以要减少公款浪费，根本的还是要减税，让公民自己按自己觉得最不浪费的方式去用自己的钱。

公款浪费的问题是公款自己的问题，跟私人用钱是两回事，千万不能混一块。看着像是都在倒掉饭菜，但一个是在侵犯别人的财产，一个是在用自己的财产最好地满足自己，是本质完全不同的两回事，一个可耻，一个无可指摘。

如果混淆这种区别，去把反公款浪费扩大化，把遏制公款浪费演变成干涉全民的私生活，这是与反浪费完全背道而驰的。本来是要减少对大家私有财产的侵犯，反倒变成了对大家私有产权的再次全面侵犯，造成无数的真浪费。比如让警察去罚没私人的“浪费”行为，就反倒在这过程中增加了公款规模，增加了真正的浪费。

胡释之系宏观经济学者