蒋锡培：我的难题是找不到女秘书太太就是不同意

2013年09月12日 10:20
来源：中国企业家网

人参与条评论

何伊凡：你回答是第二个问题，是潜在的女秘书的难题。接下来分享一个你在管理当中的难题，然后请马行长和蒋总，看一下他们的答案是什么？好吗？

桑德伯格：最大的挑战，我面临着在硅谷没有足够的天才工程师，每个公司就会雇佣天才工程师，在全世界也是这样的，他们的工程师不足，一个原因就是女性不足，还有很多女性成为电脑专家，在70年代，女性在电脑专家数量35%，现在这个比例在美国13%，在中国18%—19%，现在电脑专家数量不足，很多的企业都是这样的。你需要让很多的妇女进入这个电脑行业，成为一个专家，这是我们现在一直所做的事情，现在已经还没有成功，我们想知道，你们怎么想？如何想让妇女成为这个电脑专家，服务于中国和美国的企业，这是我们现在面临非常重要的问题。

蒋锡培：其实我们公司里面有一大半的人都是女性，而且班子里面有好几个女性，他们的领导力非常好，你看做人事管理工作也好，哪怕做营销做的很优秀，所以在同等条件之下，我肯定会选择女性来做这样的一个工作。当然可能压力特大特大的时候，你还得有人帮着扛着，我觉得企业里面，这种和谐的关系是很好的。而且全世界，听说离婚率最低是德国，最低的国家是德国，这些都不是不开明的地方，也非常开明，因此我觉得女性和男性真正的非常理解对方，互相包容，互相支持，哪怕在一个企业里面，你碰到最困难的事情，他还是一直坚持下去的。

另外你刚刚的问题，我觉得女性要去做的话，是什么事情都能做好的？她只要愿意去做，你给她创造环境去做，女性的能力一点不比男性差，跟每个国家的制度和环境有关。比如说我们现在中国就倡导，女人是相夫教子的，你不一定要跨出一步，你跟在你老公的背后OK了，当然像夏华这样的女性，跨到她的老公前面去，确实不是很多。

因此你刚才说的电脑等等类似的工作，也让我们中国的很多女性十有八九都能胜任。

马蔚华：在电脑工程师在任何一个地方我发现女性很少，在我们那里女性也很少，你不一定把女性变成电脑工程师，刚才有一句话女性通过征服男人来征服，你可以领导那些男性的电脑工程师，我发现你的书里，你就很成功了。你到Facebook以后，当时好像盈利不是特别理想，当时做广告有很多争议，我看你描写的，你是到每一个这些工程师的办公室去，一个一个跟他们谈，最后得出了一个很好的策略，谨慎的广告收入，结果你也赢得了那些电脑工程师对你的拥戴，你取得了对他们的领导权和权威，我看比你培养女性电脑工程师要好一些，谢谢。

何伊凡：感谢，我们还有最后一个小的环节，就是我们中国除了女性能顶半边天，还有另外一句话，叫做男女搭配，干活不累。往往一位女上司会搭配一位男下属，或者女下属有一位男上司，我不知道大家对男性和女性在职场当中的一种分工和合作怎么看？桑德伯格还是先请你来回答。

桑德伯格：我觉得我们会变得很累的。

马蔚华：每天航天局有一个调查，航天回来以后60%的都感到头晕、眼花、四肢无利，很疲惫，后来把男性航天员加了一些女性航天员一块到太空，这些症状全消失了，这就是男女搭配，干活不累。

刚才说妇女能顶半边天这个事，过去毛主席有一句话，妇女能顶半边天，还有一句话男人的一半是女人，就是女人是占四分之三，这个是忽悠的，那时候虽然这么赞美，在工业化社会，人们的凭体力，凭干劲可能那个时候对女性还是很重视，虽然这个口号说的很好，但是不是很重视的。那现在到了二十一世纪，我那次说过美丽有一个语言文字的委员会，在全世界征求二十一世纪哪个汉字，能代表这个世纪？绝大多数用了一个“她”，二十一世纪是“她”世纪，就是女人的世纪，大前提有了。为什么说是女人的世纪？我也研究了一下，你比如说我们在工业社会，人们就是体力劳动，开拖拉机，开火车，你到了二十一世纪，就是互联网服务业，第三产业，消费，就拿消费来说，70%的消费都是女人消费的，女人无论到生产和消费都有特定的作用。

领导力和管理也有一个过程，这个过去的领导力，就是权利，君权集中的时候，领导力就是权利，就是支配力，到了工业革命的时候，领导力就是影响力，威信，控制力。我看德鲁克说，到现在领导力，他是一种情景，这个情景能够调动这里的你的管理的人，能够发自内心的积极创造努力的工作。

这个领导力体现管理上三点，一个是叫扁平化，一个叫柔性化，一个叫精细化，这三点没有女人肯定不行，这个扁平化和过去的宝塔式不一样，宝塔式叫顶尖的权威，扁平化需要协调，协调力是领导力重要的体现，显然女士协调能力远远比男士强，所以我们非常注意在部门经理中提拔女干部，让她互相完成协调的任务。

柔性化，我们过去喜欢处理，严肃处理，不留情面，现在好像玩不转，现在柔性就是以人为本，你更重视对人的教育，潜移默化，温柔的影响他。桑德伯格这个最擅长了。

第三个是精细化，男人都比较熟悉，节约成本，精细规划，女性的领导显然比男性强，所以这个在我管银行非常有体会的。所以我觉得在今天这个时代，这个男女不仅是生理上的吸引，你说男女搭配生理上的，男人喜欢在女人面前表现，女人觉得有男人就是安全，这是相互吸引，生理上的体验，我觉得在管理过程中也是相辅相成，相互支持，互相补充的。所以我们尽量在一个班子里，安排男女搭配，就是不仅有一个非常融洽的氛围，还有一个互相补充的机制，这个我还是很赞成的。

何伊凡：女秘书不能有，但是女下属还是必须有。

蒋锡培：其实男女在每个单位里面，还是不一样的，有的公司里面男性领导女性，有的是女性领导男性。比如说像我们这个公司里面，虽然55%的员工是男性，但是我们班子里面70%是男性，女性只能做二把手，三把手，四把手，一把手是我，他们在我的领导下。就像马行长讲的，他们分管一个部门，可能她们的领导力显得更出色，我这次公司里面投票，我其中两个女性人员她的票数都很高，都无计名投票，所谓她们在群体里面的威信。

第二个地区和地区有不同，我相信桑德伯格您知道，我们上海的女性非常厉害，她就能够当家能够作主，另外在其他的地方就不一定，这跟文化环境也有关系，如果说一个国家里面，特定的一个群体赋于就是法定意义上的权利，这就很重要。如果说你一个企业里面，你特别重视女性，女性的地位就增高，当然最终还是要靠思想、表现、人际关系能力、业绩来体现，女性的恩威并重，女性权威等等这些都能体现出来。男女在一起反而不正常了，两个男人在一起是正常的，肯定不对的，我们这边大多数是比较传统的。

另外一个，如果你做的把男人征服掉了，你不是更厉害了。

何伊凡：感谢三位嘉宾非常精彩的分享，谢谢大家。