凤凰财经《总裁在线》对话李亦非文字实录

2013年10月23日 17:48
来源：凤凰财经作者：权静

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男人骨子里欣赏你自我奋斗的精神

主持人：接下来我们想跟您谈谈女性领导，先跟您分享我在今年的大连达沃斯碰到的一个案子，今年他们请来了Facebook的首席执行官桑德伯格女士，她写了一本书叫

Learn In 她现在做了一个调查，这个调查在世界各地屡试不爽，她说问台下的男士女士，她首先问男士，如果你认为在工作当中你遇到了很多人说你过于强势的请举手，男士可能只有几个举手，她接下来问在场的女士，如果你工作当中别人说你强势的请举手，几乎现场所有的女性都举手了，因为能够参与到她的晚宴和会话当中都是成功者，这反映了一个好像所有商业上的成功女性都会被别人认为她很强势。

李亦非：是的。

主持人：你怎么评价？

李亦非：我觉得这个很正常，为什么呢，正是因为社会本身认为女性天生是弱势的，所以当有一个稍微强一点点的时候，人们一定认为他是强势的，但是男人是天生被认为对整个社会的期待就是他应该强势，所以反而他在男人的大的池子里面，他认为自己不强势，所以我觉得这是非常自然的一种表达，这表达了一种社会还是对男女期待的一种不同，其实再强的女的可能也不如那个更强的男的强，他们俩假如都是一个程度的，但是为什么人们会觉得这个女性更强呢，因为人们期待了你应该是个弱者。

主持人：“强势”用来形容女性会是一个贬义的词吗？

李亦非：不是，当然不是，我在教育我女儿和不断教育我自己说，我觉得我在想我一生我最骄傲的一件事情就是我没有靠别人，我全部都是靠我自己，一步一步的走到今天，这里面就是一种内心的强大，在最困难的时候我也想的时候，这时候谁能帮我啊，我想还是我自己，我的聪明智慧够吗，我就要用我的聪明和智慧和知识再去解决这个问题，我就没有想到我找谁帮我一下，这个就从来没有出现过我的脑子里，想了一下，有时候也想一下这人能帮我吗，能帮，但是这种帮当然我说的不是死皮赖脸求人的帮，最终在我自己想出解决方案的时候，人家跟你成事了，还是在帮你，等于是也帮了这事，所以我很感激跟我在商场上合作和跟我们一起成功的人，但是我不是像寄生虫一样，就说这事我就做不了了，我就得找个人帮我把这事去做成，这个我觉得就团队跟我一起合作，我的同时我的老板他们都可以成为我团队的一部分，但是在最后我的职责范围之内所做的事情，我是要自己去一个人面对。

主持人：但是社会刚刚说到一个女人非常强势的时候，我觉得在性别偏重上还会带一些贬义的意思。

李亦非：还是说明不自信的人觉得这是个贬义词，我觉得自信的人只会觉得这是一个褒义词，你如果很自信的话，你觉得我就是我，我强势怎么了，如果你说我强，那你愿意我是天天，就像假如说我跟我的先生在一起，他更愿意我是一个，我也问过他，我说我就家里待着，靠你养着，他嘴上说可以啊，但是当我做了很多很有趣的商场上的事，他总是说我非常为你骄傲，所以我觉得骨子里他可能也很尊敬你的这种自我奋斗的精神。

主持人：你刚才说就像遇到很多困难的时候也没有想着去靠谁，都是靠自己，但是我觉得很多传统女性会觉得，反正家里就靠男人，女性就是做好自己的贤妻良母就可以了，不会想着说你完全不缺钱，男人去奋斗，你就享受生活就可以了。

李亦非：那享受生活是很重要，但是我的自我实现也很重要，我觉得既然我还有这样的头脑，我可以做出一些个有趣的决策，参与到那么多精彩的商业活动，而且一件一件看着他成，这种幸福和满足感不是做一个家庭妇女买几块名表，先生给你花花钱就可以满足的，所以我真正的是为我自己活了一生，没有为别人活了一生。

主持人：比如说最困难最艰难最沮丧的时刻，你会不会想为什么，干吗要把自己折腾的这么累，要不就回家。

李亦非：每当这个念头出现的时候，我就真的在家了歇两天，干吗那么累啊，然后我就出去玩玩去了，然后你玩两天以后你心里又平衡了，觉得OK了，我现在又重新充电了，继续做我自己喜欢的事情。

主持人：你那歇两天大概是多长时间？

李亦非：一般玩四五天，休个假，旅游一下，挺好玩的，或者就去打两天球，爬山，游泳，然后练瑜伽，看个电影，很容易就调节过来了，你可以劳逸结合，碰到困难是肯定的，这种干吗的话经常自己问，但是问完了之后。

主持人：图啥呀。

李亦非：就是，图就不为了好玩吗，那我就去玩两天去，可以有这种财务独立，可以有这种自己想做喜欢自己做的事情，那我就去做两天，做完了又腻了，在美国黄石公园开了一个礼拜的车以后，最后回到犹他州的那一天，我记得印象特别深，吃切得这么大的宫保鸡丁，这时候我就说行了，我可以开始回中国要吃好的饭菜，我还很喜欢我的工作，我还是要努力去投入到我喜欢的有趣商海中去。

主持人：你能想象一下如果让你长时间，比如说两三个月以上不工作，光在家里享清闲的话，那你会怎么样？

李亦非：我也想过，可能我觉得我会旅游，大部分时间会拿来周游世界，然后看很多地方，写一些游记，然后会看很多美剧，锻锻炼身体，跑跑步，争取爬一座山，什么乞力马扎罗，珠穆朗玛峰咱们爬不上去，咱们可以去爬一下乞力马扎罗山还可以。

主持人：那您喜欢看什么美剧？

李亦非：我什么美剧都爱看，像最近比较爱看的是《国土安全》，《傲骨贤妻》，都还可以我觉得挺好看的。

主持人：但如果不是你说的这种，其实你刚才说的还是有很多事情可以做的，无论出去旅游还是爬山，如果就你待在家里你会疯掉吗？

李亦非：待在家里那就天天看美剧，我不会天天待在家里我干嘛要待在家里，我有那么多选择，我可以出去玩，我可以去找朋友，我可以去跳舞，我可以去唱唱卡拉OK，我可以去购物一下，我可以干很多事情。

主持人：我的意思就说没有事业上的那种压力，或者没有工作的这种。

李亦非：我会觉得没劲，我觉得非常无聊，说句实话我觉得如果光是老师跟一帮人天天聊孩子和保姆的话，我也会疯掉，跟一帮太太们聊，我可能在两三个月的时候见一次面聊一聊，但是多了不行，这个题目不是我感兴趣的话题。

主持人：而且你刚刚说到跟先生多一些交流，你说当你做一些商业化很有策略事情的，那也会对你很尊重，为你感到骄傲，你觉得你这种角色跟另外一种模式就是说先生的视野很糟糕，太太主要在家里相夫教子，那样子的夫妻的感情会有什么不同？

李亦非：我觉得各有各的不同，各有各的自己的快乐在里面，但是我觉得我是为我自己做了很多我喜欢的事，可能这个对我来说，我经常为此感到特别快乐，这种快乐感非常强烈。

主持人：其实我觉得我跟你是比较像的，就是闲不住的那种，但是我身边确实有这样的女孩，她们就是不喜欢工作，待在家里面养养花草，遛遛狗。

李亦非：是，人的兴趣不同，像我从小就比较喜欢外交，喜欢政治，喜欢在跨国的一种舞台上去发挥我的作用，我对这个话题，例如我很关心美国大选，我很关心QE，我很喜欢了解TPP是什么东西，泛太平洋的贸易组织，我就对这些话题，从我八岁的时候就开始感兴趣，你非让我去养花，养草这确实不是我的强项，我确实不是很感兴趣，我也不喜欢狗，我也不喜欢养宠物，有的女孩子就特别喜欢猫，特别喜欢狗，她就特别懂得花草，还特别会做饭，我也还比较喜欢做饭，厨艺，但人的兴趣点就是不一样，你不能逼迫她非得去谈国际政治，你也不能逼迫我非得去养花养草，这个都不是特别的符合各自的兴趣，男人可以追求各自的兴趣，我们女人为什么不可以呢？刚好我的兴趣现在就对冲基金，我就觉得很好玩，没想到他们世界上这些财富管理者能够做的如此有趣味的，能够在资本市场上玩的这么聪明的游戏，然后让财富生财富，我觉得这个游戏我以前根本不知道，我现在才知道了，我觉得又看到了另外一个天地，这里面我又学到了很多东西，我又了解了一个，也可能我一辈子再也接触不到的领域，那这些都是兴奋点，都让我非常快乐。

主持人：所以如果我让您给年轻的女孩子一些建议，怎么样去寻找到自己在人生当中的地位的话你怎么建议？

李亦非：我觉得这次我最近在一个华东师大演讲的时候我也说了，很多人问了这个问题，我觉得在你开始选择的时候，你可能就人生都是这样还是那样，To be or not to be, it’s a question，莎士比亚的名言，应该说原文翻译出来是这条路还是那条路，这是人生的选择，那么我觉得其实在你选择老在犹豫的时候，迷茫的时候，你干脆就一个猛子扎进去，先就拍板，既然我老在犹豫，我就先定了，就这么着了，然后你就去做，做了一段时间以后可能就会爱上它，你会发现这是我的强项，但有的时候你做着就觉得这实在不是我应该做的事情，那你那时候再扎一个猛子再换一个，其实年轻的时候可以有很多机会去选择，你有这个时间可以这么做，其实老了也仍然可以，仍然可以。到现在你有了这种财务自由了，你更可以了。

主持人：就说什么样的性格可以去选择符合自己性格兴趣的生活方式？不用太去考虑外界的。

李亦非：那就最后还回到你的心里，你到底自己对幸福的定义是什么，对快乐的定义是什么？有的人就是快乐就是一种我就是在家待着看看花，看看草，读读书，遛遛狗，有的人他就觉得满足极了，我不需要去跟任何人争，与世无争，另外一种人他就特别喜欢跟一些特别聪明的人去交往，另外的人就喜欢在这个工地上去看房子，设计房子，他看重每个房子出来的样他就告诉，你最后就幸福的定义是你自己定义的，然后你就按照你自己的定义内心不断的说服自己，如果你有纠结的时候你再说服自己。