“眺望2014”主题报告讨论实录

主持人：接下来进入眺望2014对话部分，掌声有请依文集团董事长夏华女士，也接下来的论坛主持人。有请！

夏华：刚才易老师讲这一段在座的地下上没有听过，大家听过很多的解读文化视角解读，今天三中全会视角解读真的挺吸引人，在底下一直走神，刚才说法治社会我就在想，25年前是中国政法大学的一个学生，89年的时候正好是学生会的头，那个时候特别长的时间在那个回忆里面，正好天安门广场上面跟人民大学一块，当时喊的口号年轻的学生并没有理解意义，政法大学因为一直含法大法大，人民大学一直喊人大人大那个时候没有想那么深刻，25年自己没有想到大学生、大学老师到下海经商，真的不知道法大、人大过程当中，中国有一批特别了不起的企业家一直坚守；

今天谈企业家精神，其实中国的企业家在不断的创新。持续不断的创新的前提下有一种精神叫做坚守，无论这个环境湿润一点还是干燥一点，大家都在这里一路前行，所以今天很多的时候大家说环境好不好，其实我觉得中国企业家适应力非常非常强，今天还有一种移民叫做环境移民，为什么说今天中国的空气然后雾霾，企业家其实最有资格拎着包到一个晴朗的天空下面生活的，但是相信的今天的在座的大部分人或者基本上所有的人我们依然坚持在那种空气下，不仅仅要战胜这个自然环境，然后还要在这样不容易的环境下一步一步有尊严的活下来，所以一直说这个是一种了不起的精神。

回到给我的内容和任务，今天下一波的论坛非常有意思，因为不同的行业和角度去看一个非常时髦的话题，说关于中国的古文化，中国非常有意思的文化。

去年的一个大堵，一个豪堵，那个时候是在中国企业家俱乐部的会议上，王健林和马云，现场当时请马云讲一讲关于去年互联网一下子双十一这一天的爆发，大家吓了一跳。柳总让马云讲一讲，我们大家学习学习，这一天马云没有讲半截，王健林着急给打断了，所以当时出现了线上线下的关于中国商业线上线下到底这个在十年之后会是怎样的一个结局的大堵，这个大堵在一年左右基本上他们两个也就销声匿迹了，今年撤了赌局，撤赌局原因因为大家现实过程当中其实大家都得彼此拥抱，所以万达推出来他的大电商计划，马云也跟线下的商业开始O2O的合作。

但是今年在经济年度人物又有一个更有意思的话题，一个女人一个男人的豪赌，董明珠因为她也是东华当时创建的叫做木兰会，这两年有幸担任轮值会长，董明珠也是木兰会中国非常优秀的女企业家，我是觉得非常了不起的女人，应该说是敢做敢当强执行力，前不久也带着很多的女性企业家在格力交流了两天多，一直听他讲格力怎么样治理的，还有一个互联网最有意思的人物叫做雷军，他们两个十亿的赌局印发了互联网上面的只言片语的提问还有大段的文章，今天请到来到正和岛家宴的不同朋友，我们请各种视角谈一谈关于这场赌局，这个赌局谁胜谁输不容易，今天的传统商业和互联网之间的结合碰撞出来的未来，下面有请今天论坛的嘉宾，中国民营企业联合会会长保育钧保会长；中国国际能源集团董事长吴国迪；首创集团董事长刘晓光；北京金融资产交易所董事长熊焰；天正集团董事长高天乐；信中利投资有限公司董事长汪潮涌先生；还有麦铺产业集团“花欣”；

夏华：今天应该说这场论坛的主角和嘉宾最能够全方位解读这个问题，首先保主席我想听您讲一讲，这个赌局你也了解和知道，这个赌局背后非常有意思的话题，互联网转很多的文章，我想听听您关于这个赌局带来的思考，也给我们的正和岛朋友分享一下。

保育钧：我赞同刚才的观点，挺谁不挺谁不重要，关键的问题就是咱们得思考，大数据或者云计算将会给中国的产业发展带来很大的冲击，大家都在思考我们怎么样发展，是以实体经济为主还是要向互联网大数据这个方面发展，这个是中国企业怎么样发展，他们两个谁能够赢谁能输，这两个人今天雷军和董明珠他们两个谁也离不开，我的发展实体经济离不开互联网，互联网离不开实体经济，不然马云为什么往线下发展，原来线下的人往线上走，可能互相融合的，但是不管怎么样做，说明中国的企业家深刻思考怎么样迎接大数据的时代到来，真正的生产力在我们民间。

夏华：谢谢保主席，先进的生产力在民间，刚才田溯宁有一段话我特别特别感触，因为在现场给我们讲大数据，但是大家可能不知道溯宁经常给我们一个好看的书，刚才说一句话特别感触，他说今天的这样的一个时代可能我们任何人都会觉得你怎么想对未来可能都是缺乏想象，就像我们的爷爷辈怎么也想象不到按一下电脑的纽都可以了，我想问一下吴总因为能源产业这么多年，您怎么看关于互联网大数据，还有中国这么多大个的企业经过传统的模式走到了今天。

吴国迪：我是做制造业，过去的产品的制造业现在能源的制造业，我们过去二十年前打造产业链，上游下游的连接，我想今天必须产业链上游下游需要你，但是更需要的是跟互联网对接，谁不跟互联网对接未来一定要淘汰，我相信刚才说的，董明珠跟雷军，我想他们谁都不会输。

夏华：为什么呢？

吴国迪：因为现在的互联网的成本最低速度最快效率最高的，作为一个企业最终还是讲利润，人家成本控制20%到10%之间，你的成本30%40%怎么样竞争，所以必须要有往，我们过去的产业链定性很需要，过去十年之前作为中间的制造业，原料涨价我这个就要涨价，我举一个例子，03年的时候在上海投180亿，投了一个三百万吨的PTI的工程，当时做总方案的时候，中国的产量150万吨，市场三千万吨，肯定有钱赚的，我说投资投资没有投资之前了解一下肯定有钱赚的，然后花两年半的时间建成之后，市场只有三千万吨的消化能力，但是中国的产能达到五千万吨两年的时间，现在为止03年到现在为止十年过去了，这个行业还是全面的过剩，这个就是打造产业需要我们的政策很多的因素，当时的一个非常明智选择，我投产两个月之后把他卖了，我亏了一些钱，愿意付出待价，我亏25亿钱作为国有控股企业当时很大的勇气必须这样，当时说为什么刚刚建好为什么卖掉，我觉得这个行情我们判断不要怪国家我们只有感恩，但是我们这个行当我们看错了，没有想到速度这么快，我们现在目前大家知道的风电，过去五年的光电，这个前面做的我现在也做，我做电站，现在因为我们过去这个03年我们吃了很多的亏。

我们现在目前这个也就是说九几年我在上海说过一句话，他说老吴你到我们这里来参观指导，他说老吴你要不要我们上海给更多的政策，我领导说把好事留给政府，烦恼留给我自己，我听市场少听市长的话，这个是九几年说的话。我们现在要做的发展很重要，不管哪个国家发展很重要，但是我们的防范风险的能力我认为比发展更重要。

所以我们现在目前的规模，我的负债率过去有60%、70%，如果经济不好下来30%，你这个都是负资产，我们西部电网在建，政府肯定先投资先建，我们有一个电站建，要三年它的配套设施才能跟上去，我利用三年投一百亿钱，银行的最低利息需要6%，我需要多少钱，我们现在任何地方的投资和做项目，必须要先上马，你这个网到门口在建，过去十年二十年投一百多亿输掉25亿这个是我们的教训，所以我们做的是防范风险能力比发展更重要。

夏华：吴总讲的发现潮涌着急了，新动力投资很多年，也投很多的实体企业和互联网的企业？

汪潮涌：说制造业和钢铁能源，肯定说不过大家，因为我在这个行业里面没有太多的参与。作为一个投资机构，我们15年以前在中国第一批投资互联网企业的，早期的企业投资包括百度等。最近我们还是一直在互联网的领域里面，包括移动互联网、大数据、云计算，这些新的科技里面非常关注。

刚才夏华说的这个话题，说雷军和董明珠的赌局，其实我们今天在座的这些嘉宾们，其实不是很合适谈这个话题，因为看一下会场的嘉宾认识的互联网大佬没有一个来，除了苏宁是跟高科技云计算的鼻祖以外，其他的互联网公司的掌门人一个没有，作为我们的对话是不平等的，这个是单边的，而且在座的空投没有看到几个是投互联网的，投资界里面也是少数几个代表，所以今天探讨这个话题，有一点时间不对，互联网这个年代在一起开会讨论的一个问题，一后慢慢的被淘汰，你发现80、90后，他们讨论问题在YY上面或者某个群里，某个微信群里。

所以从董明珠的赌局来讲，我认为她肯定会输，投资人的角度来看我看的市值，她那天堵的是销售额，制造业实业销售额可以很大，但是市值可以很小。我举一个例子，大家对于柳总联想非常尊敬，但是大家一个腾讯的市值是15个联想的市值，腾讯多少年联想多少年，联想什么样的资源和国际地位，得到了什么样的资金支持，腾讯得到什么支持。

百度，昨天跟李彦宏在一起打球在这边，我们打球的时候一句话不说，来了之后中间谈了一谈未来的中国的移动互联网，他们百度的一些布局，我觉得他百度的市值上个礼拜超过了六百亿美金，腾讯的市值超过1200亿美金，阿里如果上市肯定是超过一千亿，尤其是阿里如果把电商、互联网金融、物流三块加起来，将是一个三千亿的市值，腾讯五年之内肯定超过三千亿，百度肯定超过一千亿，三大巨头六千亿美金的市值将超过中国过去三十年所有做实业的企业家创造的市值的总合。

所以互联网我们站在投资的角度来讲早已经不是应该讨论的问题，是这些制造业传统行业如何跟上的问题。昨天读张瑞敏一篇文章，讲他如何在海尔倡导互联网思维，我讲张总已经太晚了。上次去一个场子参观一个面板线两百亿投入进去，不到两三年就得作废了，这个投资回报率太低了，我说李总替你担心，你作为腾讯的独董没有转变思维，后来发现电视卖不出去价钱了，以后小米、乐视这些视频网站以后会把电视作为一个产品送给客户，所以互联网这个时代对于所有的产业冲击巨大的，15年以前开始投互联网了，当时一批的为数不多的风投在中国布置最早的。

现在大家要真的要加步快跑，互联网的行业和思维对传统行业是一个非常大的启发，互联网不是万能的，不能取代所有的经济的内容，尤其是体验性的经济，所以上次王健林和马云打赌的时候我们都在，我觉得他们都有这个市场的领导地位，但是董明珠的这次打赌，她是讲拼速度，谁的销售额五年之内小米的销售额能不能超过格力空调，我觉得这个也许销售额小米和格力都在千亿级，但是小米的价值和未来的市场的市值将会远远超过格力，所以这个是它未来要输掉堵住最重要的原因，不是比销售额，销售额没有意义的，所以这个是我的一个观点。谢谢大家！

主持人：谢谢潮涌，他可能今天特别犀利提出这个观点，虽然马化腾没有来，但是今天正和岛互联网公司，今天正和岛上面跟互联网有关系的，或者互联网类的公司，这个举一下手，我觉得互联网这个时代就是创造了很多的机会，我们这些年轻的企业还有机会超越的，所以我觉得不是三大巨头不在不可以谈关于互联网的话题，我觉得更要谈，熊总我看您已经准备好了。

熊焰：我对于打赌采取叫做很淡的感觉，没给予重视，我觉得可能王健林那样一笑而过是一个玩笑，这个赌局背后是代表着中国企业界产业界重大的一个叫做制胜手段。

实际上刚才潮涌包括前面讲的实际上已经揭示了摆在中国企业界面前最重要的方法论选择，就是是否拥抱互联网。今后大概广义的讲没有互联网企业，而只有落伍的不用互联网的企业。绝大多数的企业都应该互联网化了，如果不这样的话根本跟不上了，你在这样的新的时代里就落伍了，实际上就是跟上的企业和落伍的企业只能这样分。

我在这里很关注的另外的一个话题，我关注过我们的企业家打赌背后我们堵什么？我们对于成功的企业评价指标是什么？是销售额、市值，最终还是应该归结到是否创造了财富，刚才吴总说了它的一个切身的投资之后觉得不对劲，马上亏损25亿主动退出，最后实际上保留了保留的价值，如果拖下去不知道损失在哪里了，一个企业家实际上最终在这个地位，终极评价应该看是否创造了价值还是毁灭了价值。

实际上我倒更感兴趣董明珠与雷军之赌引导出来一个中国企业家如何聚焦关注创造价值。这里面借这个机会只能做一个善意的提示，未来的一段时间，提醒企业家朋友特别是民营岛亲们关注未来资金成本高起下游的财富损失的问题，现在由于工作原因，现在更多的是集中到了金融品交易，北京金融品交易所可能是中国债券市场的第二平台，这样的视角上面更关切到我们的实际企业的不易。

现在一种言论叫做我们的地方的政府平台联手房地产与金融合谋杀死实体产业，非常可怕的一件事情，请大家高度关注这样的一个高资金成本下的低增长，高资金成本下来的财富创造与保留的话题。

夏华：熊总后面的那一段话比较重要的，大家听话听音那一段一大长串，谁和谁杀死谁，这个非常有意思的话题。晓光总讲一讲。

刘晓光：我觉得2014年至关重要的一年，作为企业我们考虑三个问题，一个问题就是国家的改革的兴盛，跟企业有关系的改革的东西很多，它的60条里面涉及到很多的方面，很多地方政府也出台了一些改革的东西，所以我们作为企业肯定很关注改革的东西怎么样消化。第二，我们也关注我们的企业或者我们的同类的企业在这种大的变革当中我们所处在的一种什么样的角色，比如国际私募怎么样去做，再比如我们做资本的平台，资本运营平台或者资本投资平台当中我们是不是一个能够参与的，我们关心的第二个问题。第三个问题，实际上企业的发展模式，企业的转型和企业的盈利模式的改造问题，因为现在这个做互联网的企业应该是是一个引领，这个企业我们也做过，但是做不好，1995年我们做的实际上就是B2B、B2C也做剩下最后一公里最后基本上失败了，我想说一个每一个企业不是都能够做互联网。

第二，这种新兴经济我们的传统的投资企业不能接受，不能够及时的转变可能，所以我们想过去我们投资当中肯定这个有我们的成功的东西，但是在今天可能要重新思考，重新来思考我们的投资模式，引领模型。我见过大的企业，他们很痛苦，原来大批的煤矿结果现在不行了，大批的投资火电也很难受，然后还有很多的企业存了很多的煤矿，几十亿上百亿，转移现在也转移不了，转移到证券房地产还是有困难，所以我们关心的三个问题。

早晨起来跟保会长谈还担心一个问题，政府这么多的改革，它应付不过来，因为很多的权利跟市场的关系可能出现一些真空点，也有可能为企业的发展未来可能有好处的，暂时可能出现一些局部的障碍和问题。谢谢！

夏华：谢谢刘总，我觉得刘总赌不赌反正我们想好我们自己要怎么干，干什么，今天大家都谈互联网思维，刚才潮涌也说了，说这个海尔，海尔这两年张瑞敏是在这个转型思考上面我觉得应该算是传统产业里面最深刻的一个人，我特别想听一听接下来花总和高总你们谈一谈赌局之外的思考，传统产业今年大家提的都是彻底的拥抱互联网，怎么样的一个拥抱，什么样的一个转型的思考？

高天乐：我是一个制造性的企业，其实我们也有投资房地产，但是从现在来看，我觉得制造业的企业因为就是说我们几十年的改革开放大量的民营企业，刚开始的时候都是制造企业多，最近一二十年兴起了一些互联网的企业，但是这两个其实是互为依赖的，假如说我们没有传统的制造企业互联网做不通因为没有产品。但是制造性的企业必须要拥抱变革，通过互联网可以找到更多的买家，可以有更多的信息提高自己可以满足客户需求的通道，所以不管怎么样未来这两个还是要一直拥抱着往前走，但是对于制造新的企业来讲，一个方面还是要练内容把自己的产品真正的做好来满足客户的需要这个非常非常重要的，互联网其实我们的了解客户或者是寻找客户的一个通道我觉得是一个工具而已，这个当然就是说假如你不迅速的拥抱它说不定你会被同行淘汰掉，但是作为传统企业还是很强的生存力，只有我们真正的做到客户满意，所以我们绝不能说因为互联网的时代，我们可以放掉我们的现有的传统产品，不重视我们的产品研发，不重视我们用在专注自己内部的管理体系的建立，所以这两个方面都是很重要。

但是今天参加这个活动之后，回去之后更加重视互联网对于企业的重要性，这个是我很深刻的体会，但是这个雷军跟董明珠的这个挑战，其实再一次的提醒我们，传统的企业是要尽快的行动起来，要拥抱互联网我觉得是这样的，但是互联网的企业在未来的竞争当中，因为虽然现在可能也有很多的互联网企业，但是未来的互联网的企业之间的竞争也会不断的加剧，他们也会到一定的程度他们市值不会再像现在这么高起和快速的成长，因为越来越的互联网企业在这个世界上面生存和发展，所以每个行业和每个商业模式都会遇到竞争挑战，所以我们绝不能轻视我们的传统的企业，我谈我自己的想法。谢谢大家！

夏华：花总的观点呢？

花欣：我是这样来想，就是互联网和传统的企业，我觉得好像比作人的大脑和人的身躯，第一次工业革命是人的身躯的动力，互联网就是人的智慧的源头，互联网其实包含了几个意思，包括了云计算大数据这个都是整个加起来的整个IT的新兴的技术属于智慧，我们用智慧产业更能够说明问题。第一，次世界走向智慧。第二智慧一定跟传统融合。如果只有大脑没有身躯这个大脑没有用，只有身躯没有大脑这个肯定会死掉了，这个未来的进程当中因为过去没有大脑大家的身躯延长，所以大脑和身躯结合会迸发出巨大的生产力。第三，就是跨界，互联网如果大脑只做大脑不跨界到传统，实际上你的互联网没有用的，大脑就是为了指挥身躯，身躯就是传统如果不拥抱互联网肯定只有死路一条，所以最终就是一个变革，怎么样变呢？实际上首先就是要有互联网的思维。互联网的思维有很多概括起来第一就是信息的高度透明化，就是这个过去依赖信息部对称而盈利，或者依赖规模或者渠道垄断或者媒体垄断等等，这种赚钱的机会越来越少了，以后的信息的对称这个就是信息的透明那你的东西做得好马上瞬间可以全世界的人都知道，你的东西如果做的不好可能全世界的人也都知道了，过去打广告，广告费多少那个消费者就会被忽悠了，现在信息对称，消费者的话语权会变得非常的大，然后在这个互联网的思维里面。第二，就是消费者的参与和决定，就是消费者参与实体，像雷军的成功实际上他是互联网和传统结合的一个产物，他手机制造是传统，但是整个的利用互联网的思维，他实际上是消费者参与，而消费者决定他的命运，最后消费者的话语权变得非常大，过去我们不注重的是消费者的用户体验等等这些，在互联网时代用户的体验它就会挑战你的规模，你说规模有多大，但是你规模再大一个新的产品或者一个新的任何的传统的东西出来一旦他的品质和用户的提炼超过老的可以瞬间爆发一下子就会老的就会跟他结拜，所以在互联网的时代，我们过去说口碑，口碑在过去的时代是很难传的，三五个人聚一起交谈一下才有口碑，互联网的时代口碑很厉害的，我们不需要聚在一起，我们随便微信微博上面等等它未来的品牌营销和品牌的完全发挥了巨大的变化，这个就是口碑的宣传用户的话语权。

所有这些首先有互联网的思维，然后其实我们企业其实是做跟网络相关的，我们是企业网络实体，我们这几年也在朝着互联网的方向的创新和发展，我的体会就是说你必须要去做，但是我感觉到的就是说如果就是在老企业的老人里面去做很困难的，实际上在这个问题上面我觉得我们实际上每个企业都必须拥抱互联网，都必须具备有互联网的思维，但是你要把企业的所有人改造成这样很难的，所以你的办法可以用新的人做互联网的这个思维和创造，给你老的业务结合起来，只有这样就是融合跨界这样的创新之后，谁走到前面谁就胜利，谁如果不这样做，谁肯定会走向死亡，这个就是我的看法。谢谢！

夏华：谢谢花总，接下来替在座的正和岛的很多的企业家问一个更实在的问题，因为不管怎么样说刚才说张瑞敏牵手马云，潮涌说其实已经很晚了，现在还有很多有意思的新鲜事，最近京城火爆卖煎饼黄太吉互联网卖兼并火了，一家店20平米的小店，单月超过上百万的，他又开了几家店估值很高了，很多人给他投资，最近一个店只能在网上订才能吃我去现场没有网上订不让我吃是一个做牛腩的，最近还有几神奇网站还有58同城上市了，还有汽车之家也上市了，最近很多很多的信息都让我们的成千上万的传统的产业的企业家们深度的思考的一个问题，今天大家必须去拥抱互联网，但是怎么样去做，张瑞敏这么大的资源，上去跟马云牵手不就完了，我们怎么做，刚才举手互联网的企业比较少，传统的企业非常多，接下来剩下20分钟，我们希望更实的支招一下，大家不同的行业不同的角度去看，今天的传统产业如何运用互联网跨界，如何运用互联网工具创造更新的一轮价值产生更大的创造力爆发力，我们这一轮话题从保主席说。

保育钧：现在的互联网把消费互联网印象产业互联网，刚才汪潮涌先生他的看法是有道理的，任何的一个新技术都有商业周期，不要因为现在的互联网马上上来就值钱了，真正的东西还得虚实结合，即有互联网还得要有实体，否则今天高明天低了，没有实体做支撑绝对不行的我是这样看的。

吴国迪：我讲一下大概两年前，我做能源我还谈谈能源的看法，陕西的一个媒老板海南嫁女儿花七千万现在重组了，为什么呢？今天不知道做煤矿的嘉宾多不多，两个原因，第一个原因整个世界经济的不景气能源消耗上不来。最大的原因给大家一个数据，今年天然气替代煤炭1500万吨，天津去年七前万吨今年减三千万吨，整个中国煤炭大概50亿吨，我算一下天然气转化煤炭占整个中国能源结构的10%，大家我们北京来的，应该说这一段时间北京天气好多了，因为转型了，一转型我相信煤炭的行业，我老讲地产，地产十年以前的地产行业一些赚钱的，这样的机会只有一个，煤炭过去十年赚钱也只有一次机会，因为现在有很多的资源整合，过去这个一般的采矿就是30块钱一吨，现在我去买我三块钱一吨不要，因为中国的天气雾霾要减少老百姓要更幸福更长寿，我相信中国的天气更好雾霾更少，至少未来二十年整个能源结构，整个煤炭的结构从68%减到40%，我们的今年预算本来180亿的利税，因为这个煤炭大块没有赚钱减掉了50亿，金融要转化，这个互联网跟煤炭没有关系，现在煤炭企业怎么样做呢？只有过去要煤电一体化，三年五年以前最流行也是最赚钱的，现在谁有矿谁就亏，不是今天是未来的二十年甚至五十年，这个要转化要转型，要自己要有电场，未来的沿海浙江江苏上海90%都是用煤发电的，相信未来五十道十年，这个90%甚至达到100%，我到上海去整个的四到五米看不清因为太厉害了，到宁波苏州都一样，人看不到天是什么，这个我想也是国家的政策，作为一个企业其他看得更远，现在做产业不管做互联网，做任何的产业必须从月球看地球，要站在更高看得更远，现在这个煤20到30块钱一吨，两年以前500到800一吨了，相信过去赚的钱我希望赶快跟国家电网合作，煤炭在哪里电场在哪里，输送到发达地区，这个是一个非常大的能源结构的调整。

夏华：谢谢吴总支招，但是基本上金田一说做煤矿的都转型了，做煤矿的都环保了。

吴国迪：正和岛的方向引领比较好。

夏华：潮涌说说关于产业转型的支招？

汪潮涌：首先非常同意保主席的观点，美国也是传统产业跟互联网的结合，大家预言美国下一个万亿产业是O2O里面这个不可逆转的方式，过去十年互联网中国企业独撑十年，好不容易把传统企业互换起来了，下一个是1+1大于2，未来互联网产业创造更多的价值。第二，就是花总刚才讲的互联网思维我觉得讲的非常对，其实一个自己的总结或者现在的一个业界的总结叫做什么叫做互联网思维，就是六个“F”第一就是碎片化、个性化，互联网时代信息隔日消费行为都是碎片化或者个性化的。

第二，粉丝化，小米就是充分的利用米粉，让米粉在设计的过程当中就参与，当然这个几百万的粉丝米粉的粉丝不可能都参与通过论坛微信微博找到一个参与法，这个设计的过程当中开始有一种这个期待，所以产品推出来这个80秒钟卖出去20万台，这个就是粉丝经济的力量。第三，黄太吉那样的，就是黄太吉卖煎饼变成一个年轻人，你不通过网上订一下你就落伍了，所以这种时髦的力量是很重要。

第四，就是要快速反应，快速的发展和追赶和服务客户需求。第五，就是一定这个领域里面争当领先者或者引导者，哪怕在淘宝上开一个小店，哪怕天猫开一个不大的店，但是一定细分领域里面做一个领导者，比如说我一个同学他是创办了一个“骆驼鞋”很年前以前，做了十五年了开了一千个店，销售收入不到20亿，前年找我说能不能介绍我认识几个地产大佬，把他们的店开到商铺里面去，我说你就别使这个劲，你这个精力放在电商上面，他还真听了，淘宝天猫开了官网，结果需要双十一卖了一个亿，今年光棍节卖四个亿，今年光棍节前十名的品牌排名第五骆驼鞋不知道大家穿不穿，年轻人爱穿户外的鞋户外的装备就是说快速，就是那个领域正当第一。

第六一个就是免费，很多的互联网的用户特别愿意占便宜，所以360占了这个免费的便宜，免费的商业模式的情况，所以迅速的把用户群起来，一些高端必须要交入会费才能进入社区里面，这个海量的金字塔底端的人群吸引他，用户达到一定的数量之后可以呼吁，比如说刚才吴总讲能源，咱们中国企业家论坛的时候我见一块跟王玉锁吃饭，玉锁说我怎么样拥抱互联网，怎么样做互联网能源和燃气，你华北地区两千万用户，两千万个家庭用你的燃气，你每个月有人抄表，或者自动的物联网的方式把表的度数传总部可以知道每家每户每个地区的燃气的消费的情况，可以迅速的去反应提醒客户说，这个还有一立方米要用完赶紧买气和充值这个互联网的思维。第二，根据你们家庭的五口之家一年交五万块钱，五万块钱作为一个叫做燃气保，像余额保一样一年的理财收入四千块钱，你就免费用燃气，这个两千万家庭，一个家庭五万块钱押金，你一下子收了一千亿，这一千亿成为了中国肯定是互联网金融公司里面前三名，这个例子数不胜数，就是传统企业用到互联网，其实就是机会多，就看大家敢不敢想和做。

主持人：时间的关系下面嘉宾支一招了？

刘晓光：传统的企业进入互联网还得创造性创新型，因为你不跟他结合肯定很多的优势会丧失掉，我们得交地价还有一百多个章，这个互联网空中，我们都到空中去也不现实，一定根据自己的企业，很多的东西可以跟互联网结合，有些东西可能结合不好，有的东西可以做一种网络的新型经济的业态，有的经济老老实实做传统经济的问题。

熊焰：互联网实际上技术变革和思维方式的一个方法论，对应的具体的实际企业还是要把自己的实际企业做好，中国的企业大家静下心来想一想，你的这个企业在这个全国能够排上什么位置，或者说在中国能够排到什么位置，有哪些核心技术是你自己的，品牌是你自己的，如果这些都做好了，我觉得你拥抱互联网才有自己角度和成功的概率。

高天乐：其实，我们做企业的，我们到底为了赚钱还是为了赢得让自己感觉有成就感，加入我们为了成为赢的，我们必须打造自己的竞争能力，我们互联网在打造能力的工具而已，首先一定聚焦在某一个行业里面的，比如说某一些产品上面，我们必须这个产品做好我们才会赢，当然我们一定尽可能的借助一些外部的有利的条件，比如说互联网就是其中的一个条件而已，所以我们觉得必须要聚焦打造成自己的竞争优势的产品这个是最重要的。谢谢！

花欣：我还是想把互联网和传统比作大脑和身躯，身躯是基础，你发达的大脑如果没有五脏六腑不行肯定上不赖，刚才说煎饼其实它有一个条件，这个煎饼一定是非常的好，就是这个口味非常好，后面他的各个方面的体验非常好，如果他差上互联网可能销售的不但不会上去可能还会掉下来，所以他这个传统的是基础，就是这个更要把基础的做到极致，你的产品的质量或者是这个体验还有成本等等以及你的创新传统的创新这个是基础，就是你的五脏六腑身躯是基础，但是有了基础我们现在有了互联网不插上互联网的翅膀这个再好的基础马上浪费掉了，如果就像那个煎饼非常好，这个时候不去拥抱互联网它就慢慢发展了，等它发展起来别人可能早就超过他了，所以有这个基础上还要插上互联网这个智慧的翅膀就可以飞起来。

主持人：谢谢花总，谢谢刚才台上的七位嘉宾的精彩发言，虽然时间很短但是我觉得都是干活，因为停下来今天是这样的变革的时代，我们每个人可能都要有从头开始的信念和决心，但是不管怎么样做他们的发言里面刚才自己提炼的，不管怎么样做，做企业不管怎么样的变革的时代我们站在潮流的前端可能做好三好加一好，好产品、好品牌、好企业加上好模式，三好+一好才能塑造中国的好企业，刚才看到台下的很多嘉宾，今天台下还有很多的好的智慧的点子，但是时间的关系我们可能下午的时间明天的时间在正和岛家宴上面还可以更好的碰撞，但是不管怎么样2014期待越来越多的中国的企业插上腾飞的翅膀，我们2015年的时候就会有更精彩和更多好的案例。谢谢大家！