曹德旺：种地免农业税 不种地要缴税

全国政协委员、“慈善大王”、福耀集团董事长曹德旺今年的提案瞄准了粮食安全，其在两会期间提交了《关于用科学管理态度，深化系统改革，彻底落实粮食安全战略的建议》。

来自企业界的委员缘何会关注粮食安全问题，曹德旺解释说，“六十年代饿怕了，经常快要晕倒，”以至于他在富起来后，每年购买粮食都是一次性买几吨，“而且每次吃饭碗里不剩一粒米”。

虽然中国粮食产量已经实现“十连增”，2013年粮食产量突破1.2万亿斤，但谷物进口却接近300亿斤，大豆进口突破1200亿斤。这让曹德旺异常担忧。

“我们在计算自给时忽略了一个问题，即没有将国外进口的牛肉、大豆、猪肉、奶粉、玉米等农副产品计算在内，以上农副产品若折算成土地，尚需7亿亩地。也就是说，我们的粮食自给需要25亿亩，客观上粮食缺口达到25%以上。”曹德旺说。

多年前，曹德旺去中国的粮仓东北考察，发现农民在粮食收割、存储过程中浪费非常严重。两会前不久，他再次去东北考察，浪费依旧。3月6日，曹德旺向经济观察报记者详细介绍了他对于粮食安全、农业发展和农村建设的建议和理念。

土地还给农民

经济观察报：是不是现在中国面临着比较大的粮食安全危机？

曹德旺：我相信如果现在还不去注意和纠正整个农业、粮食安全方面存在的问题，还要再碰到六十年代的粮食危机。1960年不是天灾，全中国从南到北、从东到西没有不受到波及，那时候不是自然灾害，是管理的问题。

经济观察报：你觉得现在中国在农业方面、粮食安全方面存在着什么问题？

曹德旺：中国人现在不够重视农业，不够重视粮食安全。2013年粮食产量突破1.2万亿斤，表面上看18亿亩耕地产出的粮食够吃，但是客观上我国进口的谷物和大豆等其他农副产品，折算成土地需要7亿亩。这样算的话，总共需要25亿亩耕地，缺口超过25%，这就很严肃了，需要引起全中国人注意，而且粮食需求进一步增加。什么原因导致缺口这么大？

第一个原因是东南方对北方的依赖太大，南方人现在几乎不种粮食，因为种地亏本。即使种粮食也是掠夺性的，能够用得上的不管什么化肥、农药都用，因为地搞坏了不是他的，大不了不种。另外农民买到假化肥、假种子、假肥料等，没人给他主持公道，他的地如果被别人的工厂污染了，也没有人替他主持公道。

在美国是这样规定的，地分到农民，这是你的，你要种植，不种按照地价的百分之五来交税；如果你不种也不交税就视同无主人，收回国有，因此几乎家家户户的地都种。美国一个家庭农场的地大概是600—1000亩，我国现在土地分割成一块一块，不能成片耕种经营，阻碍了农业产业化与现代化的发展，导致种粮成本上升。

其次是浪费太严重。我国粮食从收割到储粮、售粮的过程中，根据我对东北粮区的了解，收储过程损失达15%左右。首先是农民在收割过程中的浪费；其次在收购、储备以及收粮过程的浪费。现在我国有中储粮、中粮和华粮三大国有粮商，但是只有中储粮一家是管理粮食储备的，这是很落后的。现在中储粮将粮食收购储备，三年以后才拿来卖，三年后这些粮食只能做工业材料、做饲料，浪费太严重了！

经济观察报：你的意思是把土地分到农民手里吗？

曹德旺：我认为太应该了，也要像美国一样不种地要缴税，这样就把土地撂荒问题解决了。

应刺激企业家投资农业

经济观察报：怎么看现在农地流转对农业的影响？

曹德旺：现在没有流转谈什么好处，农民自己的地，自己会保护。这个问题受到的阻力，主要来自于基层，不是中央。基层干部把农民的土地拿去卖掉，这是南方人的事情，北方农地卖的不多，主要是城镇建设用地。

经济观察报：农地流转会不会出现另外一个现象，比如城镇化的发展、房地产扩张，然后挤占了耕地？

曹德旺：我不知道房地产会不会挤占耕地。美国是这样处理的，这块地规划成农地就是农地，你要想变成可以盖商品房的地，比登天还难！如果国家实在需要改变用途，那按照地价几十倍的价格征收。

我们也完全可以这样做，搞房地产挤占耕地是政府做的，不是农民做的。中央说怕地方挤占耕地，那他的乌纱帽是你给的，谁占把他摘了，不就解决问题了吗？

经济观察报：你对解决当前农业发展问题的建议是什么？

曹德旺：国家应该出台政策刺激企业家投资农业、投资农村，改善农民的生活条件，建医院、建学校、修道路、建水利。

怎么刺激农民种地呢？像美国一样，不种要交税，种地我不收你的税。我还建议漂在北京的大学生可以回家利用自己的知识办私人农场。比如承包一大块地去种玉米，一亩地产两千多斤，大概能收入五六千块，承包100亩，一年也会收入五六十万。农场办好了以后，不小心还有可能去当县长，比漂在北京强。

经济观察报：如何解决资金的问题？

曹德旺：现在主要是金融体制、政策的问题。在美国是这样做的，比如你家乡的有钱人，自己开了个基金公司，把钱借给村里的乡亲们，因为他对这些人都非常了解。我们福建有个人把做“慈善”的资金用来做贷款，他说他贷款不要手续，打个借条过来就行，几年下来没有人少一分钱，因为都是知根知底的，他知道这个人是不是做生意的。

现在银行贷款审查、调查、担保手续那么复杂，被人家骗了一大圈的都有。但是小额贷款公司资金有限，不能去做他所想做的事。现在地方政府重视GDP，房地产一年就盖一大群楼，而农村的这些小微企业一年也没有几万税收，对政府官员的政绩没有提升。