李铁：城市占地机制出问题是因政府有利益在里面

凤凰财经讯 4月19日消息，国家发改委城市和小城镇改革发展中心主任李铁在2014中国城镇化高层国际论坛上表示，我们现在城市资源配置效率太低，现在城市占地这种方法机制出了问题。政府为什么会推动？因为政府有自己的利益，一方面是通过土地获得开发性支出，另一方面是要保证城镇户籍居民的利益。

李铁表示，中国有一套独特的和整个行政管理体制吻合的发展机制：利益推动机制。中国政府在经济增长中有巨大的推动作用，会提供廉价的资源，土地成本肯定是很重要的资源。为什么政府推动这个资源？政府有自己的利益。

李铁把这个利益分成两方面，一方面是保证财政利益解决两个收入增长，通过土地获得开发性支出：“城市和城市之间的关系不是配套协调互补关系，是竞争关系。谁的城市竞争力强取决于获得政策的多少，取得他能够获得怎么样的区委条件，区委条件相等的情况下，你有多少资源，谁提的资源低谁就获得更多的招商机会，降低土地成本是非常重要的因素。”

另一方面是政府保证城镇户籍居民的利益。要通过开放性的收益解决基础设施的改善，否则百姓不投市长的票，如果外来人口享受户籍人口的福利，意味着城市的发展有一定的排斥性。要排斥这些外来人口，我要解决福利增长，解决基础设施改善，还要解决两个财政收益增长，导致现在城市化发展进了误区。这也是下一步改革的难点。

2014中国城镇化高层国际论坛由国家发改委城市和小城镇改革发展中心、世界经济论坛、世界银行等机构共同举办，财经网首席媒体支持，于4月18-20日在上海美兰湖举办。

以下是李铁发言实录：

姬斌：进城农民市民化问题上面有两个非常重要的问题。一个是钱的问题，不管怎么样都有一个成本问题。各种算法，解决一个农民的市民化问题大概有10万左右，有这样的一个说法。同时又有地的问题，无论如何转移1亿人，政府工作规划中间提出转移1亿人，按照现在的标准，提倡的标准是100平米，算起来这个帐大概需要1500亩地。也就是说未来6年每年至少要转移1亿5千5左右人，用到1亿1千亩地，这是非常现实的问题。转移人的问题上各个地方政府的动力责任，发挥市场的作用，发挥政府引导作用，这个怎么解释。李铁先生能够来解释一下他的理解。

李铁：先纠正1500万亩地的事，这些人不在别的地，都在城里，已经被统计成人口了，他们在城里面不涉及占地问题。

我们现在城市人占地面积从2000年到2012年130平米到132平米，人均占地面积在扩大。尽管我们实行最严格的保护制度，但是并没有妨碍各类城市都在粗放型的扩张，一个是以人为本，一个可持续发展，可持续发展，我们现在城市资源配置效率太低，这是第二个问题。

第三，从2000年到2012年，尽管每年有2077万人进城，这边粗放型用地，人均用地扩张，那边农村还在继续占地，不等于农民进城不占地。

如果农民进城提高了城镇人口的资源配置效率，土地利用率会大幅度的提高，规定80到100平米，我们算1平方公里1万人，中国土地资源大大的节省。我们现在由于土地制度改革没有及时跟进，两边占地现象极为突出。城市占地原因是什么？我们现在城市占地这种方法机制出了问题。我最近经常讲，我们研究中国城市发展规律的时候，中国有一套独特的和整个行政管理体制吻合的发展机制，这个发展机制是什么样子呢？利益推动机制。很多人把中国经济的增长归结于企业的市场化，其实中国政府在经济增长中有巨大的推动作用，会提供廉价的资源，土地成本肯定是很重要的资源。为什么政府推动这个资源？政府有自己的利益。他的利益有两方面。

第一方面它的财政利益，要保证财政利益解决两个收入增长。因为我们知道一个收入增长是为了保证政府运转开支，不能保发展。葛市长比较清楚，保证政府财政支出。第二是开发性支出通过土地来的，全国都是一个模式，大量的修建开发区，修建开发区来推动工业企业进入增加政府预期的财政预算收入。我们了解中国的城市是行政区，城市和城市之间的关系不是配套协调互补关系，是竞争关系。谁的城市竞争力强取决于获得政策的多少，取得他能够获得怎么样的区委条件，区委条件相等的情况下，你有多少资源，谁提的资源低谁就获得更多的招商机会，降低土地成本是非常重要的因素。小城市和成都相比没有意义的，因为它有配套的资源。同类型的降低土地成本开发成本是所有政府招商引资重要的手段。意味着0地价，政府要付拆迁成本，政府要付基础设施投入。拿了土地以后政府获得贷款，某种情况下还要解决退休问题。中国经济增长这30年基本上按照这个来走的。成本已经走到这个程度了拿什么付出？一定要开发新的地获得更高的价值，怎么开发？发展房地产。为什么都发展房地产，只有房地产可以弥补政府其他方面的财政亏损。因为这两个利益动机迫使政府大面积的招商引资发展公用用地，下一届政府也这样做。一定会导致土地资源浪费，这种制度性的原因使我们现在的发展模式出现了严峻的问题。出现了一种不可逆转的一种发展趋势。城市的面积在扩张，粗放型的发展，资源的浪费，这种问题已经成为中国特色下的城市病。

另一方面，第二个利益动机，政府保证城镇居民的利益，户籍居民的利益。保证户籍居民的利益有几个事情要做。第一个要通过开放性的收益解决基础设施的改善，市长必须要做的，否则老百姓不投他的票。降低政府支出成本，降低哪一块。外来人口进城解决他的公共服务支出，这需要降低城市发展成本的。我没有统计成都有多少人口，北京有2400万人口有800万外来人口，如果这800万人口跟原户籍人口的公共服务一样，原户籍的福利大幅度的降低，包括大学，考高考的福利等等，意味着城市的发展有一定的排斥性。我要排斥这些外来人口，我要解决福利增长，解决基础设施改善，还要解决两个财政收益增长，导致现在城市化发展进了误区。这也是下一步改革的难点。