李克强：国内与外商谈判有时也要批件 让人莫名其妙

李克强18日在美药典公司餐厅与10家进驻上海自贸区的中外企业家座谈，请他们给自贸区各项改革“打分”。中新社记者刘震摄

白色餐桌拼成了会议桌，塑料餐椅变成了办公椅。在上海自贸区成立一周年之际，国务院总理李克强18日在美药典公司餐厅与10家进驻上海自贸区的中外企业家座谈，请他们给自贸区各项改革实实在在“打分”。

李克强开门见山发问：“你们为什么来自贸区注册企业？你们遇到了什么难题？对自贸区、上海市乃至中央政府，你们还有什么要求解决的普遍性困难？”

座谈会前，李克强曾去上海自贸区综合服务大厅、中国银行上海自贸区分行，考察负面清单管理模式、金融改革等各项政策进展情况。坐进这家餐厅改成的“临时会议室”后，他对10位参会企业家说：“希望我们在留有饭菜余香中进行的座谈会，不仅friendly（友好），而且frankly（坦率），有什么问题直来直去讲出来。”

政府看钱“未必有企业看得好”

作为自贸区内注册的第一家投资类企业，弘毅投资总裁赵令欢在发言中说，进驻自贸区是他们“盼星星盼月亮”盼来的。

“以前企业要跨境投资，需要经过层层审批，所以公司参与海外收购竞标时，必须在材料上加一条备注：如果政府审批没有通过，交易自动取消。”

“不止是境外投资吧？”李克强接过话说，“就是在国内与外商谈判，我们有时也要求对方提供‘批件’，这让人家莫名其妙：合同文本都是按法律作的，还需要什么批件？”

赵令欢连连点头称是：“没错！有时候对方甚至怀疑我们交易的合法性。这就好比等于竞争还没开始，我们就输在了起跑线上。”

他接下来告诉总理，进入自贸区后，额度内的对外投资再也不需要审批了，一年时间，公司就完成了4笔海外投资。但是，目前境外投资还有额度限制，成了他们继续扩大业务新的制约。

“这些政策确实需要重新研究。”李克强转过头对随行的有关部门负责人说，“中国经济体量在不断增大，境外投资的额度限制虽然比过去有了提高，但远跟不上形势。”

“其实政府要看住这个钱，未必有企业看得好。毕竟这是企业自己的钱啊，企业看得最紧！”赵令欢说。

李克强笑了。他强调，政府要切实放掉那些“不该管的事情”，把审批为主的行政管理体制改革，真正改成事中事后监管。这就是上海自贸区试验的真谛。“这是真正的‘大改革’，是政府实实在在的自我革命。”

政府再不能办“不该办的事”

在这个“临时会场”内，李克强向10位中外企业家坦承，在上海建立自由贸易试验区的重要原因之一，就是探索确立政府与市场的关系。

“刚才好几家企业，包括外企老总，都在发言中说到，在自贸区内的经营，碰到了很多此前没有碰到过的新事物，不知道该怎么做。”李克强说，“我想，这些探索，在你们自己国家未必就没有经验。你们之所以不知道该怎么做，可能与你们已经熟悉了这里过去的管理模式有关。现在政府创新管理模式，你们反而不知该怎么和政府打交道了。”

李克强说，探索处理好政府与市场的关系，就是探索负面清单的管理模式，是为了给市场“让”出更大的空间。从过去的审批管理到负面清单管理，政府干预市场的能力比从前大大削弱了。下一步，还要继续压缩负面清单，“给市场‘让’出更大的空间”。

他特别强调，政府让出市场空间，并不等于完全甩手不管了。恰恰相反，而是要切实加强事中事后监管。“我想在座的所有企业家，都不愿意放开的市场遵从‘丛林法则’吧？”

参会企业负责人都连连点头。李克强说，政府再不能办“不该办的事”，但要更加积极履行自己维护市场秩序的职责。

“我们经历了从计划经济到市场经济的艰难改革过程。对于一个13亿人口的大国而言，要‘迅速’还要‘有序’。”他说，“怎么更好地处理政府和市场的关系，这还需要在自贸区内大胆试验。”

自贸区不是政策洼地、税收洼地

花旗银行（中国）有限公司董事长欧兆伦在发言中说，花旗银行来自贸区，“坦率讲，第一原因就是觉得有机会可以赚钱。”

李克强笑道：“你这话说得很坦率。搞企业不赚钱来干嘛？你们赚钱也给我们带来了发展机会、就业岗位，这是双赢。”

参加座谈的10位企业家，半数来自外资企业。李克强说：这表明，中国会继续扩大开放，而且会越来越开放。希望更多外国企业进来。我们需要外资，同时更需要随外资一同引进的先进技术和先进管理理念。

他说，中国30多年来取得巨大的发展成果，得益于开放，是开放带动了改革。

“上海始终是开放前沿，有开放经验。今后我们还要进一步扩大开放。不论是国企民企，还是外资内资，也不论何种身份，何种出身，都将平等对待，一视同仁。”他说。

李克强指出，上海金融业发展完备，要在这里深化金融创新，推进利率、汇率市场化改革，推进人民币、资本项目下可兑换，放宽金融机构的准入。

“我看到，自贸区成立前，区内只有10家金融机构，成立一年后，这一数字已经增长到了78家。”总理说。他要求上海在探索金融创新的同时，还要探索创新金融监管的方式。

“我们成立上海自贸区，也是为了探索处理好发展与开放的关系，深化金融改革创新。”李克强说，“上海自贸区的优势是创新。自贸区成立之初，我就明确表示，这里要建成改革高地、创新高地，而不是政策洼地、税收洼地。”

“加快信息公开步伐，让市场更透明”

针对参会企业提出的问题，李克强一一予以作答。

卡尔蔡司中国公司总裁兼首席执行官福斯特提出，企业很难在第一时间了解新出台的优惠政策。李克强说，我们政府部门确实还存在信息不透明等问题。

“长期以来，我们习惯于用红头文件推动工作，文件发出来就锁在抽屉里，企业很难及时获知。”他说，“要加快信息公开步伐，让市场更加透明。要让企业尽早知道，什么是政府允许做的，什么是政府不允许做的，政府需要监管什么。

美药典高级副总裁兼中华区总经理胡江滨提出，作为药品标准制定机构，他们经常需要全球范围收集各类样品。一些样品分量只有几克甚至几毫克，但通关需要提供很多文件、材料，手续还不够便利。

李克强笑答，这是外企给我们出的一道“难题”。“我们检验‘大家伙’有经验，但对这么小分量物品的通关确实还不熟悉，需要进一步提高监管的技术含量。”李克强坦言，“欢迎企业给政府‘出难题’，政府的职责之一就是想方设法帮企业‘解难题’。”

（肖楠）