美联储加息或比预期要晚些 中国明年保7%增速没问题

斯蒂芬·罗奇

约瑟夫·戴维斯

广州日报记者赴美专访大摩前首席经济学家罗奇及美先锋集团首席经济学家戴维斯罗奇称——

策划：李婧

广州日报记者张忠安、吴倩美国纽黑文、宾夕法尼亚、纽约摄影报道

探访欧美反观A股2

A股市场恐怕是过去7年全球最差的，最近终于有起色,自7月以来上涨逾30%，央行的利率当然有正向作用，另一方面就是沪港通。当然也有可能是中国投资者在遭受了7年折磨之后终于等到他们的机会。

——斯蒂芬·罗奇

（关于罗奇和戴维斯投资理念的报道下转AⅡ5）

情景一：2014年美联储大笔一挥，QE退出，加息预期四起，引新兴市场汇率地震。美国到底何时能加息？幅度有多大？对全球市场有何影响？

情景二：A股暴涨，经济压力却加大。PPI更加恶化，社会融资需求不佳。2015年中国经济有哪些挑战？市场预期7%的经济增速能Hold住吗？

情景三：即使年度50%的狂涨，A股仍要仰望6124点的“巅峰”。道琼斯指数却完胜18000点，比2007年的“峰值”高出约25%。A股能复制美国的牛市吗？市场期盼的降息降准能实现吗？

广州日报讯最近，广州日报记者奔赴美国纽黑文、宾夕法尼亚、纽约等地采访耶鲁大学杰克逊全球事务研究所高级研究员、摩根士丹利前亚洲区主席、前首席经济学家以及原美联储研究员斯蒂芬·罗奇、全球第二大基金公司美国先锋集团首席经济学家约瑟夫·戴维斯，以及华尔街人士，寻求不一样的视角，更全面地解读。

罗奇被视为最了解中国的西方经济学家之一，曾经带领全球顶级投行摩根士丹利横行华尔街以及全球资本市场。他认为，美联储加息很可能比预期来得更晚更慢。A股不会复制美股式牛市。戴维斯则认为，美联储明年下半年开始加息比较合理，未来几年利率或不会超过3%。中国经济不会硬着陆。中国也不会对外输出住房危机。而有华尔街人士就表示，作为第二大经济体，中国资本市场很有吸引力，但想赚钱不容易。

关键词1

货币政策

美国加息vs中国降息

美加息幅度更重要中国降息与否看数据

2014年四季度，美联储宣布退出实施多年的QE，市场加息预期骤然四起，引发黄金、大宗商品、原油、股票等大幅波动。“未来一段时间，各国的货币政策会保持分化，明年，美联储可能是少数提高利率的央行之一。”戴维斯指出。

美未来几年利率或不超3%

“美联储已明确表示升息过程是漫长的，很可能比预期来得更晚更慢。”罗奇称。戴维斯则判断，美联储明年下半年开始加息较合理。

“每个人都在关注美联储何时会加息，但更重要的是加息幅度。”戴维斯指出，美联储未来的加息可能是渐进的，“未来几年利率或不会超过3%。”

国内有专家忧心，未来美联储的渐进式加息或引发全球资金流向及格局逆转，明年新兴市场日子不好过。“加息的经济体其股市往往持续走高，经济也是稳定的，当然是合理的投资对象。”戴维斯表示，他对美联储货币政策引发的负面影响并没有那么担忧。

罗奇这位对中国经济有着深入研究的美国经济学家指出，明年中国央行到底会不会降息，还是看经济数据说话，而降息不会是一次性的，“11月这次举动的信号更多的是保持7%的增长下限，可能很多人都不知道一次降息是否就足够达到这个目的。”

罗奇承认，目前中国利率相对较高，通胀水平较低，使得在货币政策方面还有足够降息空间。

关键词2

A股“急牛”vs美股“长牛”

市场全不同A股不会复制美股上涨轨迹

“一个月的坚守能疗好七年之殇。”这句话用来形容近期A股的“牛气”毫不为过。过去多年“熊冠全球”的沪指今年以来累计涨幅近50%。不过，不少投资者甚至是机构希望A股能够复制美国的“长牛”行情。

然而，曾经在全球资本市场叱咤风云的罗奇的回答很干脆直接，“不会的，市场间行为不可复制。”罗奇认为，A股难以复制美国的上涨轨迹，这完全是两种不同的市场。他解释说，美国股市反映了美国独特的经济，比如公司报表信息所反映出的经营状况。中国A股相对还很年轻，从第一天交易到现在也不过20多年，“还需要很多改革和改进，当然它也反映了中国上市公司的经营状况。”罗奇称。

不过，对近期A股市场在经济数据一片下行中却有着超乎想象的表现，罗奇指出，市场在告诉我们，投资者基于上市公司不断改善的经营状况，对于公司的盈利能力有更多信心。

关键词3

中国经济

成功“保七”vs“硬着陆”

经济不会硬着陆也不会对外输出住房危机

对明年中国经济面临的挑战，罗奇表示，有几个因素需要考虑。首先，全球经济还呈现疲软态势，必将继续限制中国出口。其次，中国政府需平衡转型带来的增长变缓的压力和对增长的需求之间的矛盾。

“即便有这些挑战，我还是有信心中国在2015年能够保持7%左右的GDP增幅。”罗奇强调。

罗奇指出，目前，有些方面的进步有目共睹，比如服务行业的初步建立和城市化进程的初步发展；有些方面还令人担忧，尤其是社会保障体系的完善方面，“我的理论很简单，更多工作机会可提高消费者收入，城市化可提高工资水平，但若人们对社保信心不足，那这些增加的收入是不会变成消费支出的。”

房地产等系统性危机难爆发

“对影子银行、房地产市场和银行信用问题，我没有其他一些人那样担忧，我认为西方一些人对于这些问题过于夸大。”对此，罗奇表示。罗奇指出，中国面临的最大金融风险就是资本市场的不完全改革及货币政策。

“中国建成现代金融系统方面已经取得重要进展，但还有很多工作要做，尤其是和新型中产阶层相关的消费者金融领域。”罗奇认为，在存款利率市场化、允许固定收益市场和股票市场的复杂对冲行为以及开放资本账户和人民币自由兑换等方面，如果政府推行变革的态度不够坚决，也许会影响中国金融市场的全面改革。

在戴维斯看来，中国也不会对外输出住房危机，“中国房地产市场的问题不可能引发另一场全球金融危机。”戴维斯表示，没有看到中国经济会出现“新兴市场式”的硬着陆的可能。中国经济体规模庞大，资金充裕，没有外债、外汇储备充足，“中国经济增长放缓并不是一件坏事，可能能减缓投资推动GDP的压力。”

戴维斯指出，随着中国政府长期降杠杆和降息以减少债务负担，出现系统性危机是不可能的。“中国经济会有一个长期的增长，但会是逐渐下降的趋势。”戴维斯预测，接下来两到三年，中国经济增长率很可能会在6%~7%的水平。

斯蒂芬·罗奇

（Stephen Roach）

耶鲁大学杰克逊全球事务研究所高级研究员，摩根士丹利前亚洲区主席、前首席经济学家，原美联储研究员和布鲁金斯学会研究员。

约瑟夫·戴维斯

（Joseph H. Davis）

美国先锋集团（Vanguard Group）首席经济学家。美国先锋集团是世界上最大的不收费基金家族、世界第二大基金管理公司，管理着3万多亿美元的全球资产，为2000多万投资者提供服务。

华尔街人士：A股想玩不敢玩

戴维斯

业绩非常棒的股票跌个不停没有业绩的公司股价却翻倍

记者实地探访华尔街。有华尔街人士对广州日报记者表示，对A股想玩不敢玩。“我们在做投资时主要看上市公司的盈利业绩，但却在中国股市上找不到业绩和股价的稳定逻辑。业绩非常棒的股票跌个不停，而没有业绩的股价却翻倍，这个很不可思议。”在华尔街打拼的投行人士Josen表示。

戴维斯也表示，不能单纯因经济高增长投新兴市场。戴维斯告诉记者，三年前，美国的投资者还会因为经济高速增长的诱惑疯狂地投资新兴市场。但他告诫投资者，不要单单因为新兴市场的经济增长比发达国家快就大比例地配置新兴市场，还要关注投资的成本和风险收益比等。他认为，经济高速增长不一定意味着股市高回报。

与戴维斯交流，广州日报记者发现，与中国投资者动辄10%以上的预期年化收益率不同，现如今的美国投资者对投资回报的要求更为理性。他告诉记者，美国投资者平均对投资的年预期回报率在4%~6%之间。

在通货紧缩的威胁挥之不去、全球市场维持偏低利率的环境下，戴维斯指出，尽管仍看好美股等市场，但从全球市场来看，明年股票和债券的收益情况会略低于之前的水平。

戴维斯表示，模拟数据表明，十年期的60%股票/40%债券的投资组合的平均年化回报率预计在3%~5%之间。“对全球股市的中期前景也变得更为谨慎。”戴维斯表示，预期全球股市的长期平均回报集中在5%~8%的范围，低于历史平均水平。

精彩对话

A股

终于等到机会

广州日报：中国在今年11月22日宣布降息后，股市表现超出市场想象。如果未来继续降息，甚至是下调存款准备金率，您认为会对股票市场带来怎样的影响？

罗奇：中国股票市场恐怕是过去7年全球最差的，最近终于有起色,自7月以来上涨逾30%，过去一个月涨幅18%，央行的利率当然有正向作用，另一方面就是沪港通。当然也有可能是中国投资者在遭受了7年折磨之后终于等到他们的机会。

金改

信息透明的重要性

广州日报：中国资本市场正经历大改革，其中，IPO注册制最为市场关注。但也有投资者担忧，实行了注册制后，有可能造成上市公司整体质量下降。您怎么看中国注册制改革和未来政策监管？

罗奇：我觉得我们最重要的经验就是，信息透明这一点具有无法替代的重要性。如果说中国需要做一件事情来提高市场信息，那就是强制公司披露信息。政府有很多事情要做，IPO面临的问题其实不是政府面临的最大挑战，它只是金融改革的一个方面而已。

宏观

把中国转变为消费主导

广州日报：在大多数人看来，实体经济对资本市场有明显的基础性作用，但在您看来，资本市场对实体经济有什么样的促进作用？比如主要体现在哪些方面？

罗奇：资本市场为中国消费者提供了信用贷款，同时也提供了更多复杂的金融工具从而为更好地服务新兴中产阶层起到了积极作用。公司也需要平衡资产结构，所以中国债券市场改革为公司多样化融资起到重要作用。

广州日报：我们知道您在耶鲁管理学院所教授的一门课程叫“The Next China”，您能否简单描述一下未来的中国可能会是什么样的？

罗奇：就像邓小平领导的1978年以来的改革为中国带来翻天覆地的变化一样，今天的中国自“十二五”规划开始正在经历着一场同样剧烈的变化。第一场变革造就了一个制造业为主的中国经济体，而今天的变革将把中国转变为一个消费主导的经济体。

广州日报：如果中国经济成功转型，那对世界将有怎样的影响？

罗奇：我想是巨大的正面影响。如果你看看美国、日本、欧洲等富有的发达国家，他们亟须经济增长点，人口老龄化，内需很弱，产率增速减缓，他们非常需要外部的经济增长源泉。如果中国成功转型成内需经济，那将会给世界提供巨大消费市场，当然这也是最新贸易谈判所关注的问题。