达沃斯夜话第一期：李克强去推销什么

凤凰财经讯 2015年冬季达沃斯世界经济论坛1月21-24日在瑞士达沃斯小镇举办。李克强带领2009年以来最高规格代表团出席本届论坛。凤凰财经主持人、《总裁在线》制片人权静与FT中文网原总编辑张力奋在达沃斯期间，将进行“权力之巅”对话，以下为对话第一集。

权静：观众朋友们，大家好，欢迎收看由凤凰财经和FT中文网联合为您推出了达沃斯夜话权力之巅节目，我就是权力当中的权主持人权静，坐在我旁边的就是FT中文网的总编辑张力奋老师，力就从您这个名字当中来。

张力奋：谢谢。

权静：力奋老师，跟大家打个招呼。

张力奋：大家好。

权静：我们也是非常荣幸，在达沃斯瑞士的这个小镇上，又一次跟力奋老师做了达沃斯夜话的这个节目，这已经是我们合作了第三年了。

张力奋：对。

权静：今年大家对力奋老师尤其关注，因为在您来达沃斯之前，我们刚刚看到消息说，您即将离开供职了很多年的FT中文网，所以大家热爱您的读者关注都特别关心您的去向，在我们节目一开始，能不能先给我们聊一聊。

张力奋：其实做新闻的人，自己成为新闻人物，肯定不是一件好事情，所以我这次有关我工作可能会有一些变化的消息出来以后，可能也是惊扰了大家。

权静：没有，因为大家对您还是很关心。

张力奋：其实是这样，我提出，因为我现在做FT中文网的总编辑已经做了将近11年，所以我觉得，我这使命大致已经完成，我想有更多的时间，能够做一些写作和做一些研究，甚至可以有更多的时间可以做一些旅行，但是FT他们还是管理层，非常的好意，还是希望我能够继续担任FT中文网的荣誉的总编辑，对这个安排我已经接受下来了，所以今后我有三个月的时间，就是把我自己作为总编辑的工作好好的交接，大概是这样的一个情况，所以我也非常谢谢很多的观众，很多的读者对我的关心，到时候我一定再跟大家好好汇报。

权静：说到这，要进一步八卦一下，我看到一些消息，也提出您将会去任教或者，甚至具体指出了要去哪所大学，港大等等，是有这样的去向吗？

张力奋：可能是因为我最近刚刚去港大做了两个多月的客座，所以大家就有一些联想，但是我想因为我自己年轻的时候是在大学教过书，其实对学府学院做研究还是有兴趣，所以不排除，以后可能也会有机会做更多的研究，甚至也可以把时间花在培养下一代记者，这可能性是有的，我到时候等过几个月的话，刚才我说了，我会跟大家进一步的汇报。

权静：好，我们也静候力奋老师的佳音，确实从一个出色的总编辑到培养出未来更多的总编辑，可能未来的贡献可能还要更大一些。

张力奋：这个很难说，现在不是有一句话嘛，我觉得到了这个年纪，可能就是要学会做减法，机会也可以让出来给年轻人，不是现在年轻人有一句话就说，现在应该可以稍微任性一点了，我觉得到了我这个年纪，大概应该也有一些可以任性的资本了，做工作也做了挺辛苦，想稍微能够多点时间，多点自由，这样的话，可能还能够学习新的东西，可能还能做一些能够让大家吃惊的事情，也不是说没有可能及。

权静：我对这个非常好奇，我们希望时间能过得快一点，这样可以尽早挺到力奋老师的好消息。无论怎么样，可能今年是力奋老师作为媒体领袖最后一年参加达沃斯。

张力奋：这个难说，我想作为FT中文网的总编辑，以这个身份的话，可能是我最后一次，以后也可能用别的身份来出席，以后就很难说了。

权静：所以也是一个特别难得的机会，因为力奋老师作为媒体领袖，可以出席到很多我们普通的媒体无法进入的场次，所以我们进入这样夜话的问题，也是希望能够通过力奋老师，让大家能够了解到更多更深层次的了解到达沃斯真正什么样的内容。今天1月20日，其实达沃斯论坛的议程还没有完全正式的开始，今天相当于是一个欢迎日，大家都陆陆续续到了这里，今天晚上有一个水晶奖的颁奖典礼，有一个欢迎晚宴，也就是欢迎从世界各地来的朋友，这个水晶奖很有意思，他是每年颁给艺术界人士的一个奖，为什么会在达沃斯这样，他叫做世界经济论坛，会有一个艺术这样的奖项，您今年看这个水晶奖有什么感受，给我们聊聊。

张力奋：其实水晶奖的话，每年就是第一个最特别的节目，为什么会颁给艺术家，其实更确切的讲，是颁给那些在全球有非常高的知名度，但是讲他们的是他们工艺的劳动，不是他们的艺术成就，所以你们可以看到所有的最近的那么多年来，这个奖是从1979年设立到现在，那么多的奖有一个特点，第一都是非常有名的艺术家，第二，他们都在对贫穷的人口，对我们所讲的很多的第三世界国家，他们都做了很多很多的贡献，所以今天晚上，比如说安德烈-波切利，他本身是世界上非常有名的美声的歌唱家，但他自己，我们不太知道的是他有一个非常非常大的基金会，就是安德烈-波切利的基金会，他因为自己是盲人，所以他把他自己的很多的精力都花在了为全世界失明的儿童做事情。

所以我觉得这是非常有意思的，今天晚上有三个艺术家获奖，一个是建筑学家，一个是歌手，还有一个是美声歌唱家，但在他们的背后，我们都看到，我们平时不太熟悉的一面，他们为公益，为人类所做的劳动和贡献。

权静：这个奖项也是代表着全世界的经济界的人士，向这样子为推动公益做出努力的艺术家致敬。

张力奋：对的。

权静：晚上还有一个演出，那个演出怎么样？

张力奋：大家都知道安德烈-波切利他到中国国内也演出很多次，我自己是非常喜欢这个歌唱家，因为他失明，因为他看不到，所以你会觉得他用全身的心里却感受他的声音，他也没有夸张的动作，这都不需要，因为他能看到就是他的声音，所以今天晚上他等于是跟意大利一个非常好的一个室内乐团，指挥也是非常有名的马切洛合作了一场他的音乐会，唱了八首歌，我本来以为他可能来一下意思意思，一两首歌就打发我们了，没想到给了我们整个是一个台音乐会，特别是到最后的几首歌的话，几乎他唱完的话，每一次我们都全场起立，虽然他也看不到我们，起立向他致敬，但是我们都觉得，当时我们唯一能够做的就是起立，向这位非常伟大的艺术家表述我们的敬意，所以从这个意义上来讲，我觉得七年施瓦布先生当年创办WEF（世界经济论坛）的时候，我真的觉得他是有远见的人。

每当到那个时候，我就觉得他还是能够把全世界的人良知，善良的东西能够结合在一起，所以今天我写了一段看上去稍微有一点讽刺的话，我说至少在达沃斯的四五天当中的话，你会感到人类是理性的是善良的，是包容的，我觉得这个是非常有意思的。

权静：说到今年的达沃斯论坛，我们注意到跟往年最大的不同，如果从外人来看的话，一个最大的不同的是，那就是今年，我们总理终于来了，过去的三四年中国是没有总理级的领导人参加的，好像是觉得中国声势要弱了一些，尤其是去年日本的首相安倍发表了一个主题演讲，大获风头，所以让我们觉得好像有点不平衡，今年的总理终于来了。

今年总理的率队参加，会带来什么样的不同呢？

张力奋：我觉得这是我一点的一个观点，我觉得就开会开会，说开会要有头，开会没有头来的话，他的重要性就打折扣，所以从这个意义上来讲的话，我是觉得中国领导人应该多参与，像达沃斯这样的国际论坛，虽然中国可能领导人都很务实，觉得出去访问的话，要么采购，要么定合同，要看到实际的效果，但有的时候实际效果，他体现的是另外一种实力，大家现在最近一直在说中国要发展软实力，今天我下午在会议中心写文章的时候，软实力兼理论的发明人就坐在我后面，我一直在想一个问题，什么叫软实力？讲的简单一点，第一，你要在场，你得要人在，你到场，在场，你才能显示你的软实力，否则的话，我觉得这个话就是无从谈起。

所以，从1992年的时候李鹏总理当时第一次作为总理来过，到了2009年，大家可能还记得，正好世界经济危机爆发，金融危机爆发之后，是在2008年的九十月份，温家宝总理一月份到，发表了信心比黄金更重要的讲话，我们都有所记忆，所以这次是作为总理，是第三次，今年我觉得李克强总理来的话，我想第一大家都非常奇怪，第二你从议程的安排来看的话，明天的第一个最重要的演讲，最重要的主题演讲是给了，这个待遇是给了李总理。

等于是去年安倍的待遇，你刚才特别提到，去年很多中国代表听了安倍的发言，特别是看到安倍在整个会场里面很受欢迎，成为明星，心里面都觉得不爽，但是不爽管不爽，最关键的是自己的领导人得来，所以我想今年中国的总理自己来了，我相信达沃斯人会对他报以足够多的关注。

尤其现在中国经济在下滑，世界经济状况，目前恢复还是乏力，所以我自己觉得有很多问题会向他提出。

权静：其实刚才力奋老师，您也说到了，中国的领导人都必须务实，要么是推动签大单，要么是推销中国的某些产品，现在李克强总理有一个首席推销员这样的一个绰号，也足以见得中国领导人的重心所在，你帮我们来预测分析一下，今年李克强总理来到达沃斯，他会做什么？他会去推动这些合约签单吗？还是他会去向外界推广中国的一些产品等等。

张力奋：我自己觉得达沃斯不是一个推销产品的地方，我觉得达沃斯是一个比较务虚的地方，所以我觉得对任何一个国家领导人来说的话，不管是他来自什么样的制度，有的可能来自于西方的，我们所讲的民选国家，我们也曾经看到过在达沃斯看到过很多，我们所认为的来自非民选的国家，但是所有的领导人来达沃斯的话其实他们都拿出最好的表现，很多领导人在国内是非常傲慢的，甚至是非常专制的，他们在达沃斯的话，他们都表现出非常温情的一面，为什么？因为他们还是知道这个国家的形象非常重要。

所以我相信李克强总理来，我认为，你刚刚提到用推销员，他的确最近几年，中国的高铁技术，我觉得他推销的非常好，但我想他明天要来的话，最重要的是他如何推销中国好的形象，尤其从最近一两当中的话，中国无论是在外交的层面，地缘关系层面，国际关系方面，其实都有很多很大的作用，大动作一方面是表示世界有进展，另外方面也表示，这些大动作可能会引发很多疑问，甚至会引发很多很多担心，周边的国家。

所以我自己觉得，他可能要回答的就是说，中国到底最后会变成一个什么样的国家，我觉得这个问题看上去很虚，但这个问题其实还是很实的，就中国以后会不会变成一个扩张类型的国家，像去年其实你一定还记得，安倍晋三一段话，其实引起了大量的讨论，就是把中国和一战时候的德国作为比较。

所以，我觉得这是一个问题，还有呢？因为他是一个国际场合，最近一个时期的话，外国资本，特别是外国跨国公司他们在中国的待遇，他们有很多担心，中国的开放，特别是对资本的开放，对于外界的开放，会不会悄悄停止了，因为中国现在自己的体量也大了，现在中国的资本是输出的，所以我觉得这个问题，我自己感觉，不管是在公开的演讲，还是在私下的讨论当中的话，我认为李克强总理都会碰到这样的问题。

权静：您刚刚讲了两点，中国会不会成为扩张型的国家，他对国家的关系，他的立足点态度是什么样的？包括第二点是中国对外资企业在中国的待遇会是怎么样的？您刚才还提到一点，我觉得这也是第三个，可能总理需要非常认真去面对的问题，那就是中国的这两年经济出现下滑，中国现在已经成为了对全球经济影响非常大的，最大的一个变量，您觉得总理会怎么样回应外界对于中国经济的悲观的论点？

张力奋：说实话，现在我真的不觉得整个西方发达国家对中国整个经济的看法是悲观的，他们可能对中国经济结构和制度当中的一些生存的问题，他们是有很多担心，但是你可以想象一下，如果一个国家，美国今年的GDP预测的话是3个百分点，在整个欧盟区低于2个百分点，你很难相信一个来自两个百分点的国家和地区会对7个到8个百分点，有很多指责。

所以我从这个意义上来说，他们当然希望中国的经济继续能够有，我们所讲的十点以上这样的一个，但这不可能，所以我觉得与其说他们非常非常担心中国经济下滑，倒不如我认为，其实对于中国经济的生存存在，最担心的还是中国自己领导人，但是国外领导人，肯定在想一个问题，就是现在全世界增长的引擎，放慢以后的话，他们肯定会受到影响，他们曾经想到搭中国的便车，能够赚到的一些便利，可能在过几年，中间消失了，或者不那么明显了，现在可能要迫使他们说，他们自己得想一想，他们自己内生有没有一些动力，可以来帮助他们，能够提升他们经济上的士气，能够提高他们的增长率，能够提高他们的就业。

权静：也就是他们对于中国并不是悲观的，而他们担忧的地方在于说中国经济一旦增速放缓，他们自身会受到影响。

张力奋：对。

权静：我们知道2014年中国经济如果用一个关健词来形容的话就是新常态，您觉得总理在他的讲话当中会提到新常态吗？他会怎么去跟这些世界各地的政商领袖去讲新常态这个事呢？

张力奋：我觉得他明天的讲话里面一定会谈到新常态，但新常态这个问题现在是学习难谈了。

权静：为什么？

张力奋：新常态这个词，现在我认为成为了一个我们所讲的，就像一个篮子一样，什么都往里边放，几乎可以把所有的大家不满意的一些结构性的调整，当中所碰到的问题，你都可以把他放进去，所以一旦新常态是变成了所有问题的一个结合体的话，我就觉得很难在讨论问题，所以我自己对新常态这个词，我现在说实话有的时候我是敬而远之，有的时候不知道到底新常态指的是什么？另外国外的，西方的新常态和中国的新常态，到底是不是一回事，我觉得其实不是一回事情，所以我觉得如果明天李克强总理能够在讨论中国新常态的时候，把一些真正具有中国特征的东西能够非常明细表达出来的话，我自己觉得与会代表的话，一定会觉得说，有所收获。

权静：这就提到了一个关键的问题，你说到了中国的新常态跟西方的新常态可能不是一回事，但背后的东西，是说他们可能要用不同的语言，或者同一种语言来表达，背后的意思可能是不同的，所以去年安倍之所以他出风头，在于他是用英文来做的演讲，您预测一下，李克强总理在明天的主旨演讲中，他是会用中文还是会用英文。

张力奋：这个问题矛盾，我自己觉得从我个人来讲的话，我觉得既然去年安倍几乎是用英文，安倍据我了解，在国内是从不讲英文的，即便在国内的国际场合。

所以，去年我再会场里面，很多日本记者当时听到，日本以相当不错的英文把整个报告念下来以后，他们大吃一惊，在国内从来没有听过讲英文。

权静：除了吃惊还会感到自豪。

张力奋：很自豪，很明显的，因为日本的记者，应该来说，他们对权力权威他们还是蛮有批判精神的，所以当时我就在想，如果今年中国领导人来的话，我相信李克强总理，以我所听到的有限的他说的英文，我觉得他的英文水平应该是高于安倍首相，所以我觉得，他应该用英文。

权静：你希望。

张力奋：我希望他用英文，但是中国领导人往往比较忠于国际惯例，他如果把这样的一个跨国界的场合，看作是一个显示自己作为一个主权国家特征的话，他可能又会觉得说，我作为一个中国总理，我还是要用中文讲，我与其这样的话，我不如还是用通过同声传译，所以但我自己觉得有的时候，有些规则的话，在适当的时候，该破的时候要破，我是希望他明天能够用英文讲，但是我觉得可能性不是太大的，我今天下午写的那篇文章，明天在FT中文网发表的，其实就讲谈了这个问题。

权静：其实我们想想，可不可能会有一个折中的方案，但是我们都是局外人，我们替总理瞎操这个心，有没有他主旨演讲用中文，如果有一些回答问题的机会的话，他用英文来回答这些问题。

张力奋：我觉得这个可能性有的，或者说他在整个演讲当中，用比较小的重要的段落，他来强调一下他作为一个中国总理对目前国际惯例的尊重，如果这样做的话，我觉得效果会挺好的，我从来不太相信同声传译真的是能够，一个是那么准确，另外我觉得同声传译，往往不能传达很多很多声音当中的东西。

权静：接下来在聊聊，我们今年达沃斯的主题，今年的主题，中文讲的是叫全球新格局，您觉得这样的一个主题，他代表了一个什么样关注的方向呢？跟往年有所不同的。

张力奋：我觉得这样一个主题，好的地方是在于，基本上你可以判断，根据世界经济论坛的判断，今年不会出什么太大的事情，因为大家都知道，今年要决定下一年到底应该关注什么问题，我一看到这样的题目的话，全球新格局，非常笼统，所以我自己理解是，眼皮底下没有什么足以撼动全球的一些大危机，但是从细部来讲的话，几乎每一个方向，都可以看到很多问题，比如说地缘政治，地区冲突问题，反恐的问题，年轻人的失业问题，网络安全问题，环境问题，甚至我觉得，我看到有几个是谈到教育问题，几乎你可以看到，大概是什么样的，所谓新的常态，新的格局，是说人类社会的各个方面，现在都面临要必须处置的一些问题。

是一个全面面临问题，全面面临挑战，这种情况的话，我觉得是非常有意思，所以我自己觉得今年的会议会非常好看，也就是说，几乎你不太可能在某些论坛上，你看到一下子饱满，而有些冷冷落落，我会觉得今年大家的注意力的话，会相当相当的平均，有些人可能就会关注某一方面的问题，其实我觉得这是一个好事情，大家回到平常心，以平常心，在没有眼前有危机的情况下，认认真真思考一些问题，能够寻求一些常识，寻求一些共识，我觉得这未尝不是一件好事情。

权静：其实您说到这一点，我想到了有两年，因为我作为一个记者来报道达沃斯，今年是第七年了，从09年和2012年那两年来看，就跟今年的情况很不一样，09年那个时候是金融危机刚刚爆发，全球都在救火的阶段，那一年你可以感觉到就是弥漫浓重焦虑的情绪，大家都很恐慌，那一年其实是关注的焦点很集中的，大家都在想，怎么能够从经济危机走出去，到2012年的时候是欧元区面临很大的问题，当然大家都在讨论说，欧洲会不会崩溃的问题，那一年欧元区的话题也成为一个集中的焦点，今年就跟那两年不一样，没有一个全球性的一个关注的话题。

张力奋：但是你细部来看的话，欧洲现在其实问题很大，一个是欧元区，现在其实还是很不稳定，另外就是从地缘政治来讲的话，乌克兰问题，我认为是一个定时炸弹，这个问题到底如何解决，这个问题解决不好的话，新的冷战，是否会出现？有的专家已经认为，新的冷战态势已经构成，就是因为背后的俄国的因素和另外一段美国的因素，已经使乌克兰问题成为一个跨国的问题，一个国际问题，另外我自己一个感觉就是说，虽然科技发展，但是有的时候，我们可能会觉得，我们现在生活的世界越来越脆弱。

权静：我看您今天发了一条。

张力奋：这点我是，也许我们知道的太多了，我唯一的解释，因为我们知道太多以后，我们就会觉得说，为什么这个世界那么脆弱，你说像前两天巴黎的恐怖袭击事件，合众社，世界那么大的通讯社他的推特，他的帐户被人偷走以后，黑客就造了一个谣说，在南海，中国和美国之间打仗了，你可以看一下，一方面我们会觉得我们自己在对自然，对技术的这种掌控让我们变得无比强大和有利，但另外一方面的话，我就觉得，作为一个国家，作为一个制度，作为一个环境，我就觉得实在有的时候，我觉得说一种无力感，这个问题的话，我自己作为达沃斯来开会的话，我就非常希望能够从很多科技和制度的创新当中，我能够寻求到一些更多的信心的来源，我有的时候会觉得说，好像谁很可怕，就技术，技术的这种异化，有的时候并没有使我们变得更强大，而使我们变得更加脆弱。

权静：这个上升到哲学的层面了。

张力奋：的确有点。

权静：但是无论如何，我们还是希望能够通过这样的会议，让全球最精英的那群人，他们在某种程度上，思想上形成一种共识，来形成一种合力，能够让我们的世界往更好的方面去比较。

张力奋：没错。

权静：这个也是一个意愿所在。

张力奋：对。

权静：今天我们在聊最后一个问题，今天夜话结束的话题，从企业家这个层面上来说，我不知道是不是因为总理来了，所以企业家都纷纷的比较捧场，像马云，阿里巴巴今年上市，马云成为关注焦点最大的一个企业家，他是已经很多年都没有来过达沃斯了，他今年来了，包括任正非，我最近看过一篇文章，任正非曾经有一年来过达沃斯，但是他就完全没有公开露面，他是在会场旁边的一个酒店里面密集的见他全球的合作伙伴，就那个故事中写到的，他那一次来实际上是一个务实的商务拓展的目的，今年他既然是有一个公开的网络直播的一个演讲，其实任正非已经很多年没有在媒体上露过面了，我们在国内也都很少能够见到他，为什么他也愿意说话，您觉得背后的原因是为什么这些企业家，至少我说的这两个大咖，他们今年愿意说话呢？

张力奋：我觉得中国企业家一般都非常给领导人面子，我相信领导人来的话，今年中国的代表团整个规模就大了，差不多增加八十到九十人，企业家来的话，我想这个也是因素，中国领导人出访的话，基本上已经形成惯例，最大的部分是企业家群体，所以我想马云这次来，我觉得挺好，一方面我想可能他完成了上市以后，人也比较轻松，他最近学画画，学写字，他英语又非常好，所以我觉得这是他非常好的一个地方。

任正非先生的话，大家其实，他是中国看上去最神秘的一个，我已经争取采访他已经好多年了，到目前。

权静：连您都没有采访到他。

张力奋：没有如愿，他没有接受过一次一对一的采访，到现在为止，还没有一个，我也不觉得我有这个运气，成为第一个采访他的人，我已经提出了，今年又提出了采访计划，估计实现愿望的可能不大，但我想他这次能够面对。

我觉得这一次任正非老总能够来，并且能够跟国际媒体见面的话，应该来说对我们做记者来讲的话，因为是个比较大的事情，他能够常在一个地方那么久，又把华为变成一个具有相当国际影响力的一个公司，其实我们都非常想知道，他是什么样的人，我后天碰到任总的时候，我一定会问他，你自己介绍，用一分钟介绍一下到底你是什么样的人，因为我们对你太不熟悉了。

权静：这是一个好问题。

张力奋：所以，我觉得中国的企业家其实就应该在这些场合都出现，其实还是我们原来所讲的，软实力本身来说是需要你自己来说，我在这。

权静：所以我们也希望力奋老师，后天见到任正非任总之后，跟他有一个私下的聊天之后，到底说了什么，能给我们带来一些。

张力奋：我希望他能给我点时间，因为我想FT的读者，包括我想凤凰的读者都非常希望了解，像他这样的一个公众人物。

权静：最后，这也是我们今年夜话达沃斯的一个特点，我们的编导希望我们对当天的议程，包括第二天的说一句关健词的祝酒词，留给第二天的内容，我先说一句，来举杯，共同为了达沃斯的论坛，我希望未来无论是总理在也好，总理不在也好，中国的领袖级的企业家，都能够越来越多的参与到达沃斯论坛上，以企业家的身份更好的展现中国的软实力。

张力奋：我觉得我跟你一样的想法，因为其实中国自己本土每年开很多国际会议，国际峰会，其实咱们中国人是最在乎别人来和不来的，所以我觉得将心比心，有的大的国际会议，我觉得以中国的经济体量和重要性，我认为不是一个给面子的问题，而是责无旁贷，因为你在，中国的影响力，中国就会更好的被外界所了解，中国现在已经到了这样的一个非常关键的时刻，也就是说，他得考虑，他应该让大家了解，刚才我们所讲的，中国最后以那么多的资源，那么强的增长，那么大的人口，他最后会变成一个什么样的国家，我觉得这个问题，可能不是一个我们今天晚上能找到答案的问题，但是可能是全世界很多关注中国的人，都在思考的一个问题。

权静：好，来我们干杯，谢谢力奋老师。

张力奋：不谢。

权静：我们也不同跟大家一起干杯，我们希望2015的达沃斯论坛能够在我和力奋老师，尤其力奋老师的观察之下，呈现出越来越多的更深层次的，更细节的源源不断的信息，提供给大家，最后我们也祝。

张力奋：另外我能不能说一句，其实今年的达沃斯增加了很多很多网上直播的这样的一些场次，所以我真的觉得，如果大家有兴趣的话，可以查一下WEF（世界经济论坛）他们的网站，可以看看他们的节目单，因为参加达沃斯实在是太昂贵了，所以我觉得能够在家里不花一分钱，能够参与，我认为这是一个非常好的事情。

权静：包括刚才咱们俩聊到的马云和任正非的两场讲话，都是有网络直播的。

张力奋：对。

权静：好，谢谢力奋老师，祝2015年的达沃斯报道成功顺利。

张力奋：好的，再见。

权静：谢谢大家。

张力奋：谢谢。