环保部长：治霾不能靠老天 需付出额外努力

昨日，十二届全国人大三次会议新闻中心，环保部部长陈吉宁回答中外记者提问。新京报记者陈杰摄

昨日下午，在梅地亚中心多功能厅，环境保护部部长陈吉宁就“全面加强环境保护”的相关问题回答中外记者的提问。陈吉宁承诺，环保部所属事业单位的8个环评机构，今年率先全部从环保部脱离，其他地方的分批分期也要全部脱离，逾期不脱离的，一律取消环评资质。

【谈治理雾霾】

每天第一件事是“看天”

问：对于驱散雾霾，您有没有信心？

陈吉宁：到了环保部，每天起来第一件事是看天。如果天蓝，不敢懈怠；如果雾霾，就会感到不安。从国际经验和“APEC蓝”实现的过程来看，治霾是可以做到的，但不能靠老天，需要付出额外努力。

今年要修订大气污染防治法，全面实施“大气十条”，去年是第一年，今年是第二年，我们要真抓实干，提高治污水平，大幅减少污染物排放量。要科学治霾，加大源解析的力度，要让“大气十条”这个好的路线图在各地落实为一个好的施工图。要加大信息公开。让所有的污染源排放暴露在阳光下，要让我们每一个人成为污染排放监督者，动员全社会力量一起来形成共治雾霾的局面。

问：有媒体称，中国雾霾已“出口”到了美国，您如何回应？

陈吉宁：跨界污染和污染转移是一个非常复杂的过程，有很大不确定性。和所有发达国家一样，中国现代化进程也在经历一个污染物排放比较高的时期。各国共同拥有一个地球村，中国政府在切实履行全球环境保护方面的义务，各方面的努力有目共睹。

【谈环保腐败】

部属8环评机构年内脱离

问：如何应对环保系统内部的腐败问题？

陈吉宁：我们决不允许“卡着审批吃环保、戴着红顶赚黑钱”。我在这里承诺，环保部所属事业单位的8个环评机构，今年率先全部从环保部脱离，其他地方的分批分期也要全部脱离，逾期不脱离的，一律取消环评资质。

【谈新环保法】

新环保法不能成“纸老虎”

问：新环保法被称为史上最严环保法，如何让它真正“硬”起来？

陈吉宁：一个好的法律不能成“纸老虎”，要让它成为钢牙利齿，关键在落实。环保部把今年定为环保法实施年。我们要让企业懂得守法不是高要求，是底线。6月5日“环境日”，要推出微信举报，让污染无处躲藏。

【谈沙漠排污】

正核实腾格里污染新问题

问：去年腾格里沙漠的非法排污问题被媒体曝光，今年的2月份又有媒体发现当地有了新的污染，环保部对此有哪些举措？

陈吉宁：去年9月，媒体对这个问题报道之后，环保部会同内蒙古和宁夏两个自治区政府开展了调查和处理，对相关责任人进行问责。

今年2月份，媒体再次报道，这是我到环保部没几天发生的事情。环保部立即开展了调查，我们运用环境卫星遥感技术，发现了24处疑似水体。我们立即派西北环保督查中心到现场逐一排查，经过排查大概有三种情况：第一种情况，老的问题已经整改完了；第二种情况，老的问题正在整改中，还在按进度进行整改，还没有整改完毕；第三种情况，就是出现了新的问题，我们正在进行最终核实，对新产生的问题，一旦核实确认后，将严肃处理，决不允许“下不为例”，不能一而再、再而三出现这个问题。

现场

四次秀英文展学者气质

履新不足十天的环保部部长陈吉宁是此次两会上最受关注的部长之一，昨日下午，在十二届全国人大三次会议新闻中心，前一场发布会结束后，有座位的记者们就未离席，此后记者越来越多，将会场包围得水泄不通。

祝“女生节快乐”

陈吉宁入场一就座，前台就被数层摄影记者覆盖。“今天是我到环保部工作一个月零一星期，接手部长的工作一个星期整。我还在熟悉情况，适应新工作阶段。”他在发言开头说，他也向在座的女记者，清华的女学生和全国在校的女大学生祝“女生节”快乐。

发布会直接以记者提问开始，近一个小时内，陈吉宁回答了12个问题，涉及雾霾、环境污染、环评、PX、土壤污染、腾格里沙漠污染等多个话题。

回答记者问题时，陈吉宁都以“您”称呼记者。他准备了材料，但大部分时间，他都面向媒体，脱稿发言。

发布会结束后，记者们簇拥到出口，陈吉宁未做停留，迅速离场。

多次引用科学术语

回答问题中，这位曾任清华环境学院院长、清华大学校长的环保部长，也展现出了“学者型”官员的特质。

在一些解答中，他会引用一些环境科学的学术语言，表达一些先进的环境治理理念。“环境科学里面有一个很重要的曲线叫‘库兹涅茨曲线’”，他解释了这个名词，并表示，我国环境排污强度目前已经超过了历史上最高的两个国家——德国和日本，超过他们2-3倍。“我们面临着一个人类历史上前所未有的发展和环境之间的矛盾。”

这位新部长曾在国外求学三年，发布会上回答记者提问时四次“秀”了英文，在谈到新环保法如何“硬”起来的时候，他说，好的法律不是“piece of paper（纸老虎）”；在回答“部分地区因建PX和垃圾焚烧场项目引发一些群体性事件”的提问时，他引用了一个英语术语“Not-In-My-Backyard（邻避效应）”；在谈到环保部的重点工作时，他说，“环保也有一个‘PPP’，就是prevention、prevention、prevention，预防、预防、再预防”；在谈到雾霾问题时，他表示，每个人都是雾霾的受害者，也是雾霾的制造者，“我们这个行当里有一个说法叫‘population lock-in’，就是每一个人看他排放量很小，微不足道，但是如果大家都这么做的话，就会带来非常大的影响。” 新京报记者金煜

热议

昨日，全国政协十二届三次会议召开界别联组会议，在无党派界别联组会上，环保部总工程师万本太、环保部科技标准司司长熊跃辉等列席，22位发言的全国政协委员中，有近10位谈到了大气等环境治理。新京报记者邓琦

建议环境治理要转变机制，环保部和财政部联合建立环境治理基金，环保部运用该基金，补贴被淘汰产能的利益损失方，补贴具有先进产能的投资，实现环保体制机制的革新。

——全国政协委员、经济学家李稻葵

环保要做好统计工作，如果政府发布的东西不权威，就会有负面影响，要公开数据。其次，环保热情的释放需要老百姓有参与的机会，比如以前烧秸秆，造成了大量的污染。居民楼下烧烤，一柱白烟飘上去，楼上的居民就很有意见，往下砸东西，需要有地方可以投诉，即民众有参与环保的机会和入口，有参与的热情。

——全国政协委员、西南交通大学教授孙林夫

将体彩与福彩合并，成立统一的国家彩票监管部门。环境的治理需要大量的资金，但是资金缺口较大。可以两步走。一是合并体育彩票和福利彩票的发行主体，成立彩票监管委员会、彩票发行公司，解决彩票发行过程中的漏洞问题。二是增加发行环保彩票，充分调动民间资金，解决环保资金缺口问题。——全国政协委员、三亚市政协副主席郑钢

建议各级环保部门成立具有公信力、有热情的和高素质人士组成的污染监督员系统，这个系统里可以是代表、委员、大学生等各个领域，大家可以形成自媒体，监督环境执法，让他们必须严格执法，如果不严格执法，还必须回应，不仅对污染企业展开监督，也对执法部门开展监督。另外，针对污染企业要定期明察，不定期暗访。

——全国政协委员、英国皇家医学会院士王执礼