独家对话孙军工：周永康令计划案将“阳光公开”审理

吴小莉专访最高人民法院新闻发言人孙军工

3月12日上午，十二届全国人民代表大会第三次会议在人民大会堂举行第三次全体会议，听取最高人民法院院长周强关于最高人民法院工作的报告。

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有关最高法工作报告的解读，凤凰卫视独家对话了最高人民法院办公厅副主任、新闻发言人孙军工。 

在全社会营造让法治成为信仰的氛围

吴小莉：两高的报告很受关注，对其中最高人民法院的工作报告要如何解读，我们华闻直播室邀请到最高人民法院的新闻发言人孙军工孙局长。欢迎孙局长来我们的节目。

孙军工：很高兴到凤凰卫视来。

主持人：我们知道，法治是这几年热议的一个话题，尤其是十八届四中全会专题报告也提到要全面推进依法治国，把依法治国提到了一个新的高度。在依法治国方面，我们法院系统可以发挥什么样的作用？

孙军工：应该说这是一个很大的问题，但是我想，就是具像一点来说，我觉得至少在三个方面可以发挥作用：

一个方面，推进依法治国，人民法院的首要职责就是要保证准确地实施国家的宪法和法律，保证法治的统一。包括在办理具体的案件的时候，在履行审判、执行工作职责的时候，要准确地把宪法法律规定的精神，完完整整的体现出来；

另外一个方面，就是要公正严格执法，维护司法公正。让人民群众在每一个司法案件当中都能感受到公平正义，这是人民法院的一个工作目标，也是一个价值追求，要通过每一起案件的审判执行，让人民群众感受到公平和正义，这才能够凝聚推进法治建设的正能量；

第三，就是要通过推进司法公开，进一步在全社会营造一个“让法治成为信仰”的社会氛围，在全社会凝聚起，推进依法治国，建设社会主义法治国家的正能量。

我想在这三方面，如果能够发挥很好的履行职责，对于推进依法治国，应该会发挥非常重要的作用。

不能让国外成贪腐者“避罪天堂”   

主持人：周强院长的报告当中，特别提到了最高法会同有关部门起草没收违法所得的司法解释，同时启动缺席判决、没收外逃腐败分子的违法所得程序，不让国外成为腐败分子躲避的天堂，我们怎么解读这个程序，它可以起到什么样的作用？

孙军工：实践当中，我们已经开始在做了，包括在周强院长的报告里面，已经强调，不让国外的地方成为“避罪天堂”，就是不能让犯罪分子占到任何经济上的好处，换一句我们老百姓说的，更听得懂的话，就是不管逃到天涯海角，也一定要绳之以法。

像这样一个程序的启动，实践当中，我们已经有实际的案例了，也在通过和其他国家建立司法协助的工作机制，来保证我们打击贪腐的行动能够取得实际的效果。

当然具体在程序的设置上，随着实践的深入，它会逐渐地建立、建全一整套的工作机制，实践当中我们已经有了这样的一个具体的案例。

主持人：制度反腐方面，法院可以彰显什么样的作用？

孙军工：在加强制度反腐方面，法院作为审判机关，更多的是要把制度反腐的成效通过实际的裁判结果体现出来。在这方面，应该说依法严惩贪腐犯罪，是人民法院在刑事审判职能当中的一个非常重要的组成部分。大家都很关注的一些贪腐案件，已经进入到诉讼程序，有些已经得到实体的处理。我想在这些问题上，人民法院会一以贯之的去坚持“法律面前人人平等”的原则，不管是身居高位的多么大的“老虎”，也不管是在群众身边的多么小的“苍蝇”，只要触犯了法律，都会依照法律的规定，依法予以惩处。我想人民法院将诉讼到法院来的这些贪腐案件，依法予以惩处，就是最大限度的体现制度反腐的优势。

周永康、令计划案将“阳光公开”审理

吴小莉：刚您提到依法惩处，有很多案例已经进入司法程序，你也特别提到，法院会尽量的司法公开，大家也很关心，像比如说周永康案、令计划案，以及苏荣等人的案件，是否会比照薄熙来案进行微博直播？

孙军工：您问了大家都非常关心的一个问题，实际上我们也很关心这个问题。我想借您这个问题，再重申一下人民法院对这类案件的态度，对这些贪腐的案件，人民法院除了坚决的依法惩处之外，我想有三句话可以阐明我们的立场：

第一句，要通过依法严惩贪腐犯罪，体现民心所向。大家对于腐败都非常的痛恨，对反腐都非常支持，所以要通过我们履行审判职能，体现民心所向；

第二句，要通过对贪腐犯罪准确地裁量刑罚，来彰显法治的力量，我们推进依法治国，无论是“打虎”，还是“拍苍蝇”，也一定要依法定罪量刑，追究刑事责任，彰显我们法治国家这样一个基本要求；

第三句，要通过对这些贪腐案件的阳光公开审判，振奋民心，推进社会风气的好转。

我想，只要符合这三个基本的要求，任何案件——至于它采用什么样的形式，要结合它具体的案情，但是这三句话所彰显的我们的态度，和我们要追求的目标，我想应该是不会动摇的。

周永康、令计划案庭审不排斥微博直播

吴小莉：那么，阳光公开的审判，会不会比微博直播还要进一步？

孙军工：我们现在对于审判公开的形式，已经充分地考虑到互联网时代，特别是移动互联网迅速普及，应用广泛这样的一个特点，凡是社会受众易于接受，乐于接受的这种司法信息的传播形式，我们都不排斥，都会积极的去运用。

您可能也注意到，我们四级法院，官方的微博，官方的微信，包括各种新闻网站的客户端，我们都大量的去入驻，而且我们自己现在也开通了中国法院手机电视的APP，就是满足移动互联网迅猛发展这样一个社会背景下，社会受众了解司法信息的他的需求。

像刚才你讲到的，包括审判的信息，包括法院工作重大的司法政策，司法解释的信息，都会这样的方式，借助新媒体技术，把它最大化、最直接、最有效地传递到社会受众手里。