刘世锦：不要赋予货币政策不该也不能承担的责任

国务院发展研究中心副主任刘世锦

凤凰财经讯由国务院发展研究中心主办的“中国发展高层论坛2015年会”于2015年3月21－23日在北京钓鱼台国宾馆举行，本届论坛的主题为“新常态下的中国经济”。

国务院发展研究中心副主任刘世锦在论坛间隙接受凤凰财经专访。被问及是否应该给货币政策“减负”的问题，刘世锦表示，任何政策工具都有自己的作用范围，不要超出它的范围，“不要赋予它一些不应该承担也不能承担的职责。”

他表示，讨论这些问题时不能极端化，所有的政策，都要注重一个“度”的问题——看这个政策使用得是不是恰到好处。

对于中国经济的下行压力，刘世锦阐述了他对中国经济由高速增长向中高度增长的看法。两会期间，克强总理说，“中国经济一定要顶住下行压力，保持平稳增长，如果遇到更大困难，我们会出手的。”对于记者“刺激”的疑问，刘世锦表示，刺激本身是一个中性的词语，重要的是在什么阶段，用什么方式来进行刺激。

“而现在刺激已经被妖魔化了。假如说说我们的经济增速短期内出现过快下滑，严重偏离了潜在增长率，这时候政府采取一些刺激措施，这是应该的。“他补充说。

以下是对话实录：

凤凰财经： 您之前提到过，中国当前经济转型进入下半场，面临的困难和风险前所未有，因此要做好“过冬”的准备。在您看来接下来探底过程中可能存在哪些风险？

刘世锦： 从转型过程来说，主要是认识问题。从去年开始，中国经济下行压力明显加大。这一轮回调，我们的干部可能会出现乱作为的行为，也有的就直接不作为，经济增长速度放缓之后，需要找新的增长点。这些都是下滑压力。

风险在哪里呢？首先，如果经济增长速度低于实际预期较多，这种情况如果真的出现，就是较大风险。很多企业运行会有问题，财政也会出现问题。另外，如果这些风险处置不好，很多问题就出马上显露出来。在这种情况下，回旋的余地就会变得比较小。

所以在这段时间里，我们要做的就是，首先保证可以达到我们的潜在增长率能够支撑的速度，目前来讲，首当其中的是金融风险。这个需要注意。

凤凰财经：克强总理说，“中国经济一定要顶住下行压力，保持平稳增长，如果遇到更大困难，我们会出手的。”如何理解这里说的“出手”？

刘世锦：刺激政策这个概念要正确认识。最近讨论08年四万亿的刺激政策，最后将这个词“妖魔化”了。刺激本身是一个中性的词语，重要的是，在什么阶段，用什么方式来进行刺激。假如说说我们的经济增速短期内出现过快下滑，严重偏离了潜在增长率，这时候政府采取一些刺激措施，这是应该的。

我个人认为，财政政策还是非常有效的，比如推出一些基础设施的建设项目，这对于稳定需求还是有作用的。这么多年的高增长，主要的依赖的高投资。如果我们现在仍要保持一定的增速，很大程度上还是需要“稳”投资。这是最直接也是最有效的——当然这是短期的政策。

长期来看，我们还是要顺应这样的发展阶段和趋势。中高速增长是要探底的，我们要争取探底成功，转入新的中高速增长的平台。

凤凰财经：有学者提出，应该给我们的货币政策减负，“我们现在恨不得把所有的责任都堆到货币政策”，您觉得货币政策能否承担这些责任？

刘世锦：讨论这些问题时不能极端化，所有的政策，都要注重一个“度”的问题——这个政策使用的是不是恰到好处。

中国目前的发展过程中，还存在一些体制性的问题。比如说我们无风险的利率水平是比较高的，尽管全社会资金也不是很紧张，但是一些对风险不太敏感的领域，比如地方的融资平台，对短期的借贷他们是可以支付高成本的。像房地产，前几年价格较高，它是可以支持较高回报的。全社会的资金价格水平实际上是由出价最高的部分决定的——所以无风险利率水平如果很高，就会使得整个社会的资金价格水平很高。这样一来，实体经济是不可能有那么高回报的，这样就很难获得资金。

所以如果你把利率适当降低，对于降低全社会的资金价格水平，对于实体经济来说，是可以获得好处的。但是，如果企图通过货币政策来解决通缩的问题就不合适。我们的所谓通缩，是由严重产能过剩产业造成的，如果没有这些行业的退出、重组，生产能力相对收缩，价格提升，仅仅依靠货币政策来改变，这些是不够的。

任何政策工具都有自己的作用范围，你不要超出他的范围，不要赋予他一些不应该承担也不能承担的职责。

凤凰财经：对于目前争论比较多的“降准降息”问题，您之前说，降准降息在改变预期方面能起一点儿作用，对实体经济的扶持作用或者刺激作用不会太强。具体怎么解释？

刘世锦：你货币政策过于放松的话，一些本来可以直接关闭、重组的企业来说，可能就意味着获得了一点资金，那么它就会继续撑着。导致整个行业都在煎熬，很痛苦，很难受。所以，货币政策过于宽松的话，会延缓我们的行业调整。对于我们目前的结构调整，对于“转型再平衡”是不利的。货币政策和财政政策的使用，都是要把握好这个“度”的。