胡祖六：中国股市永远都是政策市 政府在市场的边界没分清

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3月28日晚间的“资本市场2015：改革红利与投资策略”的讨论中，春华资本董事长胡祖六旗帜鲜明地指出，中国的股市太受政策的影响，不仅是证监会，是我们整个政府在市场的边界没有分清楚。因为有很多别的行业，比如电信行业或能源行业，政府又是监管者，又是运营者。又要做监管保护投资者，又要市场发展，这本来是相互冲突和矛盾的。 下一轮的资本市场的改革，一定要把证监会监管的角色区分开来，跟市场要有相对的独立，这一点我觉得很关键。否则中国的股市永远都是政策市。

以下为本节对话文字实录：

主持人刘纪鹏：但是股市到底是不是经济的晴雨表？这轮股市上涨和实体经济下滑相伴而生的。这个规律不仅在中国，在美国也是如此。接下来请胡祖六和李剑阁都谈谈，美国从2008年金融到2010年财政两场危机，股市反而创了2013年12月份创了华尔街117年历史的新高，16600点，现在是18000点。这里面有两个问题，第一个是股市跟实体经济什么关系？第二个，美国这么快复苏是不是反过来？就是因为强大的股市不倒。今天的中国呢？胡祖六又是高盛，又是现在做大私募，叫春华。我们今天等有争论，但是吴晓求的发言第一炮实在是让我失望，没有把道理说透。下面请胡祖六，今天得有点争论，没有争论请我来干什么了？我怎么也要比中央电视台主持要强点吧！

胡祖六：我想你可能想听的就是吴晓求还有哈继铭讲实体经济四面楚歌，故事高歌猛进，现在股市的一路高涨是否已经脱节了。 顺着哈继铭的观点，或者还有政策市王波明也讲了。中国的股市太受政策的影响，这不仅是怪证监会，是我们整个政府在市场的边界没有分清楚。因为有很多别的行业，比如电信行业或能源行业，政府又是监管者，又是运营者。又要做监管保护投资者，又要市场发展，这本来是相互冲突和矛盾的。 下一轮的资本市场的改革，一定要把证监会监管的角色区分开来，跟市场要有相对的独立，这一点我觉得很关键。否则中国的股市永远都是政策市，这是第一点。 

第二点，刘纪鹏讲到最近的经济在放慢，各个指标在下行，为什么股市从1000多点涨到3000多点，哈继铭就给了答案。降息、降准、流动性对股市刺激有很大的作用。 但是我们看历史的经验，光靠政策的刺激，尤其是短期性、周期性政策的刺激，绝对是不可维持很久的。除非真的有结构改革，经济更加有效率，生产率提高了，这个时候政策刺激就是长期的结构改革的政策刺激，对我们的股市是有益、积极、健康的，而且是可持续的。 但是短期的政策是昙花一现，像美国受危机冲击之后，为什么纳斯达克涨这么高，已经超过危机之前的峰值？有些人说也是高流动性刺激，QE，美联储是第一个搞QE的。显然宽松的货币政策、低利率对美国的股市是有帮助的，但这只是一个必要条件，不是充分条件。

胡祖六：过去三年美国SP500成员公司的盈利在上涨，已经是达到美国九十年代克林顿政府时候最好的盈利增长，都更有效率。70%的上市公司盈利实际表现超过预期，就比你想象得还要好。再加上美国的创新继续进步，所以生产率提高，为什么说监管QE五年失业率从8%到6%花了这么多时间？就是因为整个美国整个资本使用有效率，生产率提高了。尽管经济已经达到甚至超过美国的潜在增长率，但是失业率并没有很大幅下降。就是因为整个美国的经济更有效率了，所以我觉得美国的故事应该是有基本面的支撑。 还有一点就要看PE，倍数很高了，现在在16倍、18倍之间。如果看二十年提出周期性波动历史的PE水平，现在的PE水平跟历史的PE水平还低一点，并没有说明显偏高。当然个别的股，特别是高科技是例外。基本上美国标普500整体市场的估值，并没有说是历史的高点。 如果我们中国的股市还能继续，还是要靠结构的改革释放红利，然后靠公司的盈利能够持续改善，这样能够有一种非常牢靠的基本面，如果这样的话中国股市还是有继续上升的空间，否则我们就要很担忧了。