姚洋：不是离了互联网就落伍了 中国创新还是要结合制造业

北大国发院院长姚洋

凤凰财经讯北大国发院举办的“全球创新论坛2015年会：创新驱动未来”4月17-19日在北京会议中心召开。

北大国发院院长姚洋在开幕演讲中表示，在互联网的时代，怎么去创新估计都是做企业的人脑子里想的问题，由此产生的焦虑，是不是我们每个人都去做互联网，是不是离了互联网这个时代我们都落伍了？

他表示互联网+是一个非常重要的概念，在现阶段中国的创新，还是要结合制造业。他支出李克强总理在政府工作报告里面提出来中国制造业2025计划，这个计划非常切合我们国家实际的。

他还指出，中国处在一个非常关键的时候，我们如果简单回顾一下，可以看到01年开始，我们国家有一个重新工业化的过程。在这之前如果你看一下工业就业和工业产值，都是略微有所下降，01年加入了世贸组织，中国有一个重新工业化的过程，特别是重工业。他指出，我们的很多失衡，都是和重工业有关系。

以下是发言实录：

姚洋：首先我代表国家发展研究院欢迎各位来参加今天的创新论坛，此刻在中国的主题词可能就是创新，因为创新到底走哪一条路，这是我们今天大家来这里要讨论的话题。

在中国说到创新，一定要想到互联网，上个礼拜请了阿里巴巴的高院长给我们讲互联网，第一个图我们通常看到的是横版的地图，我们要看一下竖版的地图，是完全不一样的，横版的地图美国在我们东边，竖版的地图是美国在上面，互联网会带给我们一个全新的思维。在互联网的时代，我们怎么去创新，我估计都是做企业的人脑子里想的问题，由此产生的焦虑，是不是我们每个人都去做互联网，是不是离了互联网这个时代我们都落伍了？    

互联网+是一个非常重要的概念，在现阶段中国的创新，还是要结合制造业。李克强总理在政府工作报告里面提出来中国制造业2025计划，这个计划应该来说是非常切合我们国家实际的。中国处在一个非常关键的时候，我们如果简单回顾一下，可以看到01年开始，我们国家有一个重新工业化的过程，在这之前如果你看一下工业就业和工业产值，都是略微有所下降，01年加入了世贸组织，中国有一个重新工业化的过程，特别是重工业。我们说的很多失衡，都是和重工业有关系，但是金融危机之后，中国进入了一个结构调整，就是所谓的新常态，新常态就我自己来看，最大的一个特点一个是我们的增长速度下降非常多。   

还有一个就是制造业这一次可能是真正的出现了一个结构性的拐点，就是制造业的就业比例下降，制造业占GDP的比例下降。全民关注点是到了服务业，回顾一下经济增长的历程，我们发现离开制造业要成为一个高收入的国家，是有难度的。自二战之后从低收入进入高收入的经济体，只有13个，我用的指标是标准的，还是比较低的，所谓的高收入是达到了美国人均收入的45%，全世界实际上到今天只有36个经济体能超过美国人均收入的45%，我是按照名义量来计算的。   

这13个经济体多数都是在东亚，观察他们会发现，他们的储蓄率非常高，投资率非常高，工业发展非常深入，制造业都要超过30%，制造业占GDP的比例都要超过40-45%。我们国家在危机之前已经达到了这样一个高度，这是我判断这一次我们在制造业的比例下降，应该说是结构性的。   

但是这些国家进入了一个转型期直勾，现在继续在做制造业，可以比较一下韩国和台湾，20年前我们大概不太看好韩国，而会更看好台湾，但今天没有人会这么说了。韩国的人均GDP已经超过了台湾，韩国的大企业台湾是没有的。韩国在制造业的领域，他们很早就做了很多的准备，三星能到今天这个地步，可能很大程度上是很早就开始做芯片，他掌握了核心芯片的技术，所以三星现在成为世界上最大的手机厂商。中国要想成为一个发达国家，可能还是要沿着我们具有优势的部分走下去，就是我们的制造业，制造业现在是比较困难的，特别是这一轮经济下行遇到阻力很多。   

正因为在这个困难的时候，可能需要我们国家更加重视制造业，我们国家提出来创新，但是这个创新的路怎么走，过去20年基本上采用美国的模式，所有的东西基本上以美国为目标，我们看我们的房子，我们要跟美国住的一样大，我们的高校要跟美国一样，我们看了一下数据，15年我们扩招最快，培养这么多的经济管理，就业是很困难的，我们可能更多需要工程师。   

美国超资本主义，是高创新，同时也带来高回报。美国的创新是当一个公司需要新产品，基本长把实验室完全给解散，重新招一批人。我有很多的同学在美国，50来岁来失业。美国的路我们能不能走得通，我觉得有难度的，事实上世界上没有第二个国家能像美国走这样创新的路子，美国的创新得益于得天独厚的几个条件，第一个条件是开放的移民政策，在硅谷里面大概50、60%以上都是外国人，没有这种移民的政策，美国人是不可能走到今天。   

第二个方面是法制，美国的创新是高度依赖法制。第三个是高度发达的金融，中国离这个还有很远的路要走。所以美国模式是我们推崇的目标，恐怕我们离得还是非常远。那么怎么办？是不是中国的创新就不能做了？幸好世界上还有另外一种模式就是德国模式，我认为我们对德国重视不够，细想一下我们的历史，实际上我们过去在计划经济时代留下的东西，基本上都是学德国的，中国一开始学日本，日本是学了德国的。后来我们学苏联，苏联也是学的德国的，实际上我们的模式是德国的模式。我在国有企业工作过，从生下来到死亡，大家都可以在一个企业完成，但是体系非常完备。工厂有绩效，用两年的时间来培养工人，企业还有自己的大约，你当工人一段时间，继续回到企业大学学习。   

德国走出了一条新的路，不跟美国人去硬拼，去拼高科技，断崖式的这种创新，是一种非常平稳的做产业终端的创新。还有终端的电子行业，一步一个脚印，而且做得非常踏实。我们和德国墨客是有合作的关系，我们现在都用液晶，墨客占领市场的市场是70%，主要客户都在东亚，主要是中国，还有台湾和韩国。液晶是什么时候获得专利的，是20世纪初就获得专利，直到70年代才开始有用，液晶可以做显示了。但是持之以恒做这么一个东西，现在又在做OLE，沿着这个路缓慢这么走，一步一个脚印占领了这个市场，没有对这个产业毁灭性的打击。墨客这些孩子是在厂里每个月待两天，在当地的高中再上三天学，基本上等毕业之后就留下了，我问了一下月工资起薪是多少，他说大概有3千欧元，18岁毕业的小青年就能拿到3千欧元，这些人不是永远做工人，他过一段时间去读一个大学，很多人读的是夜校。我们可能要重新向西看，向德国学习。   

德国现在做的工业4.0，4.0和互联网+的概念是很相关的，也是另辟蹊径，我在最尖端的地方没有地方跟美国拼，我把互联网运用到工业上，运用到有优势的地方去，用互联网来带动下一步工业的创新。   

回到中国，李克强总理提出了互联网+的概念，是一个极其的概念，我们没有必要每个人去做网站，把线下的东西全都替代掉，这样一种方式实际上不给社会创造价值。一个产业，一个企业要想长久的生存下去，你必须要给社会创造新的价值。阿里巴巴大家都看到的是表面上，阿里巴巴是做B2B，实际上给小型企业提供了一个平台，这个平台是有用的，马云开始也是拎着包求人他上的网站。还有让农民把东西放到网上卖，这是别的人没有办法竞争的，你仅仅开了一个网站，你没有去挖掘生产力，阿里巴这个生产力挖掘出来之后，他创造了价值。   

中国可能最后要走的创新的路，可能是美国和德国的一个结合，我们是一个大国，在一定程度上我们可以学美国，我们已经走上了这条路。我相信在座的多数人都是在制造业，或者跟制造业有关的，这一部分可能我们还是要学德国，怎么沿着既有这种技术路线，继续往下走，怎么利用互联网来加强传统的优势，可能能够使我们未来能创新。   

北京大学国家发展研究院之所以要惩办这样一个论坛，就是因为我们感觉中国已经到的一个创新的节点上，我们需要企业家转变思路，需要全社会，需要政府齐心协力，来推动中国的创新，来推动中国的制造业从一个制造业大国，变成一个制造业的强国，北京大学国家发展研究院也愿意在这一方面付出自己的努力。谢谢大家！