2015清华五道口全球金融论坛：财富管理的发展前景

主题论坛三：财富管理的发展前景

凤凰财经讯 2015清华五道口全球金融论坛于5月23日-24日在北京举行。“主题论坛三：财富管理的发展前景”分论坛于24日上午举行。

中国银行业监督管理委员会原副主席、清华大学五道口金融学院学术顾问委员会委员蔡鄂生，阳光保险集团股份有限公司创新总监张见，美国华平投资集团董事总经理、全球金融业务负责人Michael E.MARTIN，中国光大银行资产管理部总经理张旭阳，清华大学五道口金融学院副院长、紫光讲席教授曹泉伟等出席了该论坛。

以下为文字实录：

李亦非：各位亲爱的朋友、领导，女士们、先生们、学生们、同学们、老师们，大家早上好。在今天这个星期天的早晨能够来到这么大的一个学堂，来听有关财富管理的论坛，首先感谢你们的勤奋。我是英仕曼中国区主席李亦非，是全球最大的资产管理公司，旗下管理780亿美金，非常有机会能够在此与各位共同商讨有关这样一个非常有意思的话题，这个论坛也得到鸿儒金融教育基金会和深圳银之杰以及清华金融评论、凤凰财经的大力支持。同时也得到财新网的大力支持，下面我想先把今天论坛的嘉宾邀请上台，我们就财富管理议题进行一个探讨。

首先让我们隆重邀请：

中国银行业监督管理委员会原副主席、清华大学五道口金融学院学术顾问委员会委员蔡鄂生；

阳光保险集团股份有限公司创新总监张见；

美国华平投资集团董事总经理、全球金融业务负责人Michael E.MARTIN；

中国光大银行资产管理部总经理张旭阳；

清华大学五道口金融学院副院长、紫光讲席教授曹泉伟。大家掌声欢迎。

非常有意思的一个论坛，今天在座各位他们每位都在财富管理当中扮演非常重要的角色，但是来自财富管理中间不同的行业，有监管者、有私募股权投资行业的领先者，也有资产管理公司，也有保险公司，还有专门进行调研的公司，谈到财富管理和基金管理评估体系的教授。所以我们今天想请各位在这方面就这几个话题进行一个讨论。

大家都知道，中国现在是全球最大的第二大经济体，财富管理已经成为一个爆发式成长的阶段，未来更是如此。刚才跟张总聊天的时候也谈到了，现在大的财富管理行业已经到60万亿左右，未来2030年要到100万亿，中国财富管理蕴含很大市场价值，以后品牌、服务以及它的专业优势更是一个取胜的精耕细作和深化阶段。以前中国财富管理是一个银证保可能是比较分类和壁垒的一个时代，而未来它是大资管时代。今天首先请蔡主席就大资管时代和财富管理，他对未来的期许，给我们做几分钟的介绍。我们有请我蔡主席。

蔡鄂生：讲财富管理这个题目首先来看比较大，但是它又不大，关键是我们怎么看现在各类机构所谓大资管时代下的理财也好、财富管理也好，反正这些词是多了去了。现在对这个问题前景如何？人民生活水平不断提高，大家兜里有钱了，那肯定是需要金融机构来帮助你理财也好，或者财富的继续增长也好，这是毫无疑问的，从财富论开始到现在大家应该看到这个发展。

现在需要研究的问题是什么呢？就是说我们现在怎么针对中国市场和中国的文化来进行财富管理，我觉得这是主要的。从国际市场或者从国外长期的历史发展来看，这不是什么新的题目，这是一个很传统，而且欧洲商业银行干了若干年的这个题目，而且我们还要认真讨论这个题目本身就说明一个问题，就说现在面对着中国市场上不同的群体到底财富管理怎么定义？这是第一。第二财富管理的服务对象是谁？像国外的这种划分，高净值、超高净值这样划分的群体，还是说银行这种理财产品也算财富管理的一种方式，我觉得这是需要我们研究的。包括跟一些国外的金融机构聊天，他们在香港、台湾所接受的财富管理，在那一块生活的人接受各种产品的服务等等他们都能很接受。但是到了内地来了，到了中国大陆来了以后就发现有一个问题，我们现在需求者对于他本身财富术语说保值增值也好，还是其他的也好，他本身的需求在这儿好像不太清晰，所谓不太清晰的概念，首先问的是收益多高、期限多长，他瞄准的东西不太一样。就是说在我们这个环境下，你要真正服务的对象需要什么？我觉得这是我们对财富管理这个市场能不能很好发展，或者说我们的金融机构能不能更好的为大众服务的主要问题。你要说产品，产品现在是多了去了，而且干这行的人都很聪明，不管你是正经批的机构也好，有牌照的机构也好，或者私募，不是完全按金融牌照管理的机构也好等等，它都可以去做。按照一种财产关系和信托关系以后，我把钱放在机构投资人手里，机构投资人手里再放到专业机构手里，机构投资人也都算一种理财方式。

但是我觉得在市场上这个问题如果搞不清的话，监管者也好，资产管理者也好，可能都有问题。因为在国际市场上，现在看来有什么限制、如何限制、限制的是什么，我觉得在财富管理和资产管理这个过程当中，在国际市场规则上的限制和我们现在在中国市场上所面临的这种观念上的东西是有很大差异的。我们还是一种审批下的你能做什么，到底这个市场应该怎么去认识，为什么现在国务院、中央一直要求我们在行政审批过程当中要简化，要下放程序，特别是在市场的情况下，我们现在这个市场的承受度到底怎么样？这都是需要考虑的问题。所以你现在光让我说财富管理从专业角度也好，从每个机构该干什么也好，其实我说不打出来，其实有些也不用说，教科书上到国外银行操作一下流程，综合化银行是怎么干的，随便到国外找一个汇丰也好，或者UBS也好，它都是很简单的，它专门的财富管理者针对你的需求定制各种产品或者你还有什么要求，资金到了帐户以后，那它所运作的东西就不光是一个财富管理部门了，投行、商行都可以结合，在它那个池子里头应该怎么运作的方式这都是很清楚的。我们现在能按这种流程走吗？还没有这种基础。像有的集团可以，像中信这样的，又有银行，又有信托，要是单纯的商业银行来讲现在慢慢开始有点放开了，也有信托的，也有租赁的，也有基金的，这些基本市场的发展和这些东西我们所了解的这种经营方式已经存在了，但是你怎么满足或者说针对我们现在的这种群体来设计出有针对性的服务，这确实是值得思考的问题。

我们现在的发展，昨天从微信上看到吴院长的发言，有的人给她总结了八条经典的，从央行开始都有，还有潘行长的发言改革是动态的，但是我觉得我们还是要往根上看，要看实际的根儿我不知道我的观察对不对，或者思考对不对，老说贷款难或者贷款对等等，这两年我转了一些机构，因为都是在民营企业走的多，困难企业走的多，这种状况怎么样，资金到不了实体经济，昨天晓灵院长说央行也好、央妈也好放水，或者给钱，你放与不放水，钱为什么走不到那儿去，这些问题看着很简单，但是要把它落地解决实际问题，和我们现在很多最基础的事情是相连接的。就是最简单的，我们的期限结构或者说在银行叫错配，各种实体或者包括政府的资产负债表，有多少它期限结构是匹配的？是合理的？过去老说计划经济打酱油的钱不能买醋，你现在也不能说本来是人家需要投资的钱你非得给人家半年的资金，那他肯定要出大问题。不好的时候那金融机构慌了，就开始往外抽，企业已经走一半了，你是停下来也好，破产也好，还是继续往前走也好，基本上大家都还是要往前走。往前走，上哪儿找钱？过桥的，过桥的形式就多了，银行也可以过桥，信托也可以过桥，连民间借贷也出来了，所以过桥的东西能不贵吗，我们现在是雪中送炭还是火上浇油，本来它就是一个很困难有问题的企业，我过桥的时候结果还要承担比金融机构利率要高多少倍的利息，这样的循环和这样的东西它怎么才能在这个状态下很快的走出来呢？包括很多事情也是这样，银行改革进行了那么长时间了，而且取得了很大的成果。

李亦非：蔡主席非常谦虚，因为在过去三五年之内大家都知道银行业在互联网金融方面的突破，不管是叫倒逼也好，还是它自主发展也好，其实发展是非常快的。我现在自己个人使用的各种大银行的网上、手机上的交易，我觉得非常方便、非常好用，而且它有公司的大品牌，同时信托行业已经从五年前3万亿到现在30万亿，有十倍的成长，它对经济的流动性，不管它的成本如何，它提供了巨大的融资渠道。我们待会儿还会回到跟蔡主席的对话。

主持人（李亦非）：刚才谈到资产管理这个大行业的发展，我想请一下中国光大银行资产管理部的总经理张旭阳先生，可以给大家讲一下他对于资产管理行业和财富管理行业的几大趋势，跟我们分享。

张旭阳：感谢大家，很高兴到清华讲堂。因为时间关系，我想直入主题。我今天想跟大家分享的是我从一线资产管理者对未来五年内中国资产管理行业市场变化的一个思考，中国金融结构有一个结构性变化。这个变化在金融板块比例关系当中，就是所谓大资管时代要到来。我们看到这么一组数据，2014年中国资产管理行业规模达到59.7万亿，银行理财15.05万亿，当年新增5万亿，这个增量已经超过当年商业银行个人存款4万亿的增量，除了银行理财以外，我们看到信托的19.38万亿，看到保险超过10万亿，公募基金4.54万亿，以及整个资管行业大数是50.7万亿。因为这里面有很多银信合作，包括通道业务，扣除通道业务重新计算以后，整个规模我们估算42万亿，比2013年底增加12万亿，这12万亿又超过当年商业银行对私、对公存款9万亿增量的总和。这个数字到2015年3月底，大字管行的规模达到65.17万亿，银行理财从15.05万亿增加到16.07万亿，信托规模从13.982015年增加到14.12015年，机构增加23.8万亿，超过2015年一季度商业银行对公对司存款2.98万亿的增量。所以我讲中国到了一个大资管时代的起点。这种大资管时代的动力来源：第一个动力来源，来源于投资者的代际变迁，来自中国人口结构变化。第二个动力来源，我们过去30年所积累的财富，随着老龄化社会的到来，未来都会转化为对金融资产的需求，这也来源于中国经济发展动力的变化，以计划经济为主导的经济体当中财政是配置资源的主要核心力量，以国企、投资拉动经营体当中，银行当仁不让成为金融配置的主要资源。到了大众创新、万众创业，只有资本市场能承担起为创新创业型企业配置资源角色的这种定位。而一个强大资本市场发展，需要一个强大资产管理行业作为背景、作为支撑。所以我们讲第二个动力来源来自中国经济发展的动力变化。第三个动力来源，监管机构的监管创新。张五常有一本论文《中国经济制度》，中国模式当中很大原因存在县域竞争，推动中国经济的转型发展，中国是分业经营、分业监管，在金融抑制存在的同时也存在监管竞争，不同监管机构对金融深化，对金融管制放松的不同结构带来市场上不同结构的对比变化。第四个动力来源，来源于互联网，互联网的出生，互联网金融自问世就是混业。最后一点商业银行理财市场发展也是大资管时代的动力，商业银行面临利率市场化压力，面临脱媒压力，必须要靠投资管理、资产管理、财富管理、投资银行这些市场化业务去应对，所以银行理财为代表的这种商业银行业务发展是商业银行的转型和自我救赎。在这个大背景下，我们觉得中国资产管理行业的发展未来五年会从现在的60万亿增长到100万亿的规模。除了空间和规模增长以外，我们觉得中国资产管理行业也会面临一些自身的变化，我叫它中国资产管理行业之变。第一变是模式变化。在资产管理我们会看到投资银行、资产管理、财富管理三种机构的定位，当我们面临互联网金融或互联网信息科技革命的发展，带来的信息不对称的下降，作为一个资管机构如何更好管好投资者的财富，获得一个超越市场或超越散户的资表现的收益，从原来市场买方向产业链上游向卖方、向投行传递，我们叫资管投行，意味着我们需要把我们在资产管理行业所谓对中观层次资产配置理念与微观层次的金融创新或者企业融资工具创新相结合，使得资产管理的投资与企业的基本经营活动更加密切的结合。在先后端我们需要资产管理行业，可能会跟财富管理行业去融合，边界会更加淡薄。以前的基金是通过银行代销的，但是在一个波动性很强的时代我们怎么更好了解投资者偏好，这需要资产管理机构与客户做直接的沟通。感谢互联网，这种沟通可能就有一个平台，所以我们讲在资产端、资金端，资产管理行业会从原来去产品化更多向投资平台，向客户的社区平台服务去转变。我们今年年初看到一个电影《超能陆战队》，这里面有一个大白，我们更感谢里面的小微机器人，在互联网背景下一个资管机构去做财富管理业务，它需要做数字云的服务，更需要模块化的服务，它需要把灵活单元投资和多元组合相结合，为每个单一客户提供更精确基于目标投资组合资产管理配置计划，这种目标的实现需要技术服务、技术更新，通过模块化组合加以达成。第二变是技术之变。包括投资端的多帐户的技术，包括数据处理、算法模型、市场预测，也包括在风险管理方面的如何使资产配置与风险因子的穿透，看组合的风险因子，还包括跟投资者之间更加多样化的交互界面。一个好的资产管理公司也是一个好的科技公司。第三变是投向之变，除了更多的α法与聪明的β之外，从右方向左方传递，我们需要通过资产证券化的品种帮助企业盘活资产的存量资产，通过并购基金帮助企业去引入资产替代低效资产，把资产负债表左方做得更有质量，才能降低右方的投资品种风险。所以未来我们会看到我们整体资产管理行业投资谱系在长端会重点突破，保证基础设施结构化融资，包括并购，包括企业资产证券化。这种过程就需要我们在投资谱系的短端要加强流动性资产布局，降低费用成本，我们会看到未来五年在中国资产管理行业当中被动投资，所谓这种低成本的被动投资，以多α法量化投资对冲基金的发展也会风起云涌。所以我想投向之变，这是我们未来会看到的中国资产管理行业第三个变化。第四变是体制之变。在国外没有这个问题，在中国确实存在这个问题，资产管理行业是轻资产行业，轻资产行业会人脑+电脑所替换，这是一个高淘汰率的行业。我们看到1994成立的长期资本管理公司，98年就被托管，2000年清盘，所以我们想未来资产管理行业会有一个很好的市场化激励机制的安排，我们看到证券法修法，我们也看到中国基金是一个以固元为主导的混合所有制，看到个人发起公募基金，未来资产行业里面体制会发生很大变化，这种变化一般强调更为合理的股权治理结构，也会强调投资者和资管行业之间通过体制的设计去降低所谓的利益冲突。比如像国外的先锋基金所特有的这种股权结构。随着资产管理行业的发展，包括模式之变、技术之变、投向之变、体制之变，意味着在这个行业当中存在着弯道超车的可能，这个行业参与者会发生很大变化。未来这个行业当中会有两类机构生存的更好一些，一类是大资管机构，以商业银行、保险公司或者BAT为背景大资管机构，以大体量去对抗市场的波动。还有一种是优秀的私募管理机构，更多的是产业基金背景和科技公司背景的机构，精致的管理能力，在这个市场取得自己应有的地位。未来五年中国资产管理行业并购重组会风起云涌，这背后会产生对世界资产管理行业有影响的机构，我们会看到现在排名前五十大银行当中有11家中资银行，排名十一大银行当4家中资银行，但是我相信再过五年我们排名世界前五十大资产管理公司当中一定会有中资公司的背景。中国资产管理行业的发展壮大也需要回归本原，回答这个行业生存的基础，这不是一个影子银行的业务，我们会看到商业银行法、信托法、证券法在修法，也看到这个行业的产品模式和经营模式的转变。总之，我们站在一个大资管时代的起点，我们每个从业人员会拥抱未来，拥抱变革。谢谢大家。

李亦非：感谢张总跟我们分享了几大变。我注意到你在谈另类的时候，提到了地产、商品，就没有提到对冲基金，其实对冲基金业算是一个另类的重要组成部分，我把它称为VLT，V是波动率，L是流动性，T是透明性，它是一个裸奔行业，大家每天早晨一睁开眼睛，只要上了任何一个互联网上，几乎所有基金排名都可以看到它的表现，所以它也有高度的优势。下面我想请Michael E.MARTIN，他们作为另类投资在美国经验的分享，以及对中国可能产生的影响。

Michael E.MARTIN：谢谢大家，我要感谢清华大学，感谢五道口金融学院，邀请华平投资集团来参加这个论坛。我谈四个话题，一是美国资产管理的变化和新的趋势，二是私募基金目前的发展状况，美国的财富管理，我们要谈美国这个时点的话，我们要强调中介，中介把你的钱拿去交给资产管理人的手里面，在谈资产管理的时候我们要谈中介，美国资产管理是非常成熟的产业，但是以后还会进一步的成熟，现在是50万亿美元被进行管理，打包成不同的财富管理产品，我们看到五种主要的模式进行资产管理，一是零售银行，二是线上中介，三是注册投资管理咨询，四是中介基金，五是纯粹的私有银行，这些模式各有不同，尤其是市场在细分方面，包括低财富、高财富，还有他们所提供的服务，还有他们的盈利模式。现在是基于基本的费用，他们这是有一定的相关性，还有在法律以及监管环境方面有不一样的，这一点也非常重要。所有的这些模式他们都会把自己作为一种开放的市场参与者，对于财富的管理，他们会提供一些他们公司专有的产品，当然他们也可以提供一些产品是针对于其他资产管理公司提供类似的产品。当你进行分析的时候，你会经常发现对于管理经验他们是由资产管理公司来把他的产品推销给客户，从中来盈利。这里有一个问题，到底他们是不是真是一个开放的市场架构。金融服务公司他们有多种模型，比如摩根大通，摩根大通是提供一些财富管理，通过自己的零售品牌实现的，还有一些纯私人银行的服务，通过摩根大通的私人银行来实现。我们再谈一些不同的模型以及他们之间的差异，一些提供标准化的银行服务，面对面的互动和咨询，通常是基于一些代理费基础之上的，而且这些零售公司也有比较高的净值，作为他们财富管理的对象选择。对于高净值的客户，他们还有自助服务，还有24×7的便利服务，还有一些比较低的交易费，还有产品研修工具，使得你自己可以来做独立的财富管理。还有ERS，这些公司基本是独立的运营商，比较小的咨询商集体，能够提供一些客户的咨询服务，面对比较广的资产对象，像一些家族企业或者说一些大型的企业，他们也是基于管理资产规模来进行收费，还可以使用ETF或者被动产品来提供对冲产品，通过这种方式可以产生收益。对于一些全服务的代表，比如美林或者摩根大同等等，他们每个公司都有对业务进行革新，最近他们也提出一些以服务费为基础的代理，还有代理人在同一个平台上提供以费用为基础的服务，他们也提供一些比较全面的资产规划，像银行产品、信用产品、信托产品、保险产品等等。对于这些经济背景本身就具有挑战性，有40%的费率，客户向他们咨询师所提供的费用也比较高，还有一些纯私人银行更多是超高净值的客户或者家族企业，当然他们也是基于客户为基础的，提供产品也比较广泛，包括信托产品、信用产品，还有比较复杂的对冲，还有一些衍生产品等等。他们希望能满足投资的需求，同时还有信用方面的需求以及业务方面的需求，来带给客户更高的服务质量。对于每个模型来讲他们都是面对着基本一样的挑战。前面有人提过对于投资路径的发展，对于投资如何接触到低成本的ETS，对于ETS来讲他让客户更多来注意到对于投资管理的费用，也提起了人们对于这些资产管理的低效率方面的关注，2014年有48%美国市场上的这些资产管理经理他们在一些相对指标下表现不良好，在越来越多的另类选择上能获得更多的表现，这是非常重要的一点。另外一个部分对于流动性另类投资的来源，对于先进的流动性的另类投资在这个市场上现在也变得越来越重要，当然现在也出现了一些咨询师，他们等于是一些技术方面的投资咨询师，他们能够提供更多的资产分配以及低成本的ETF的重新平衡方面的服务，提供再平衡服务，对于这样一些咨询师他们并没有给你提供用户的互动。还有一些全服务的代理社区又会产生一些影响。下面我想讲非常重要的一点在美国也是讨论的比较多，这个问题就在于一些咨询师他们的丑闻或违规的问题。有时候你是不是真正的代表客户最终的利益，还是说你是不是相对来说并没有这么高的道德标准，在美国可能是非常重要的一个问题。下面我再转向下面一个话题，关于PE，对于PE也是相对来说比较成熟的一个行业，对于研究和学术界也都能够展示出PE可以给我们带来比较持续的回报，也可以超越整个股票市场的平均收益。我们看到整个行业来讲，对于公募市场上相对来说表现较好，10-20年的时间里面300多点的一个增长，所以说整个行业的总体情况，如果我们看一下前四大公司，他们的收益甚至有两倍以上增长，所以对于投资来讲我们也看到这一点。一些投资项目相对来说比较复杂的投资行业当中，包括像国家养老基金等等，他们逐渐把一些PE项目放到里面去，并且把这些项目越来越多的进行分配。对于PE方面的一些需求，我们现在看到对于供应的吸引，现在有6000多个GP在全球范围内来进行1.1万亿美元的资本运作，越来越多的一些供应，就给我们带来了一个有能力持续来保证对于市场的高表现。如果我们能够获得一个持续的TP方面的收益在逐渐走下滑的话，权益的提高会给我们带来一个比较高的对于管理选择方面的溢价。在整个行业里面，2013-2014年里面应该说是非常好的几年，这几年里面对于PE来讲它更多受到一些战略性的公司需求的并购支持，所以说相对来说资本的成本较低，而且也是更好的来获得一个平稳的杠杆。对于PE市场在全球范围内表现较为强劲，这些也会支持一些投资组合公司的崛起，我们看到对于PE这个部门在2014年它的资产重新分配到PE当中的一个发行率，基本上是上升了两倍，这就意味着说我们可以看到在整个融资环境当中2013、2014年的强劲表现。所以从总体来讲对PE来讲是比较具有建设性的一个环境，当然也面临一个挑战，我这里会讲其中两个关于PE方面的挑战。第一个挑战是持续保证在一个相对来说比较多的竞争对手环境当中持续来发展，获得一些较高的权益，能保证市场的相关性，到最终的时候所有东西都是关于整个的表现。第二个挑战GP需要来分析越来越隐蔽的LP方面的需求，现在南部财富基金以及国家的养老基金在全球有一个更合理的结构，而不是通过分离的，代表不同的，相对来说比较大的LP需求的方向，从而能带来更多的需求，这对于整个环境的成功是至关重要的。我就讲到这里，待会儿回答大家提出的问题，谢谢大家。

李亦非：Michael E.MARTIN把美国投资的这个行业进行了一个很快的介绍，他其中提到了很重要的一点就是超越回报，这应该说是非常重要的，尤其是持续的超越回报，巴菲特伟大的投资家他在过去26年的从业里面，他的基金年化收益是18.7%，所以财富管理要非常重视的就是持续的年化收益率。下面我们非常荣幸请到代表保险行业的是阳光保险集团的创新总监张见先生，他就保险公司行业对财富管理，整个行业里面他们管了7万亿，怎么进行资产配置，如何投资，如何使自己的保费保值增值，这也是一个很大挑战，有请张见先生。

张见：谢谢大家，首先非常高兴代表阳光保险集团参加今天的论坛，特别感谢在周末的早上大家放弃了休息，一起来学习和交流，下面我谈三个方面的内容，跟大家一起分享。

一、我们对整个中国财富管理市场前景的一个展望。刚才光大的张总给了我们很多的数据，基本上比较全面的概括了目前中国财富管理市场蓬勃发展的背景。我们认为中国财富管理市场在未来确实迎来了非常难得的发展机遇，重点是基于以下几方面的支持：

1、过去20年，中国M2高速增长，到了2014末的时候已经超过了122万亿，我们刚才看到张总的数据，2015年3月各类财富管理机构、资产管理机构管理的资产是65.17万亿，距离122万亿其实只有一半，M2是市场上的钱，我们有了钱才有财富管理的基础。

2、过去这10年我国的居民财富的增加速度是非常快的，现在中国居民的可投资财富在全世界是排在第三位，可投资1000万亿人民币以上的高净值人群超过100万，可投资资产600万人民币以上的客户超过300万，这些实际上都蕴藏着非常巨大的财富管理的需求。

3、中国的老龄化，因为我们是保险业的，我们非常关注中国人口结构的变化所带来的财富管理的机会，截止到2014年我们中国60岁以上的人口超过了2亿，占总人口的15%，按照国际上的标准超过10%就是一个老龄化社会，但是严峻的现实是中国对养老准备是不足的，我们知道财政部也有一些数据，截止到2013年末的时候，中国采用的养老制度是统筹帐户和个人帐户相结合，我们交的大部分养老金进了统筹帐户，是我们现在工作的年轻人来养老人，当老人越来越多的时候，年轻人负担会越来越重。还有一部分很少养老金进入到个人帐户，但由于过去我们多年对养老准备不足和老龄化速度非常快的提高，导致我们统筹帐户中的资金是不够的，所以很多地方把个人帐户中的钱挪到了统筹帐户里去支付，这样就导致空帐现象，2013年空帐大概是3.1万亿，中国一方面面临高速老龄化，但同时我们对养老准备非常不足。

昨天我们论坛上有很多专家提到要加强社会保障体系，在养老体系上做了很多的改革，今年一个很重要的改革措施就是推出对于个人商业养老保险税收的支持和激励政策，鼓励更多人在税收激励下为未来养老做准备。这一块将会促进中国养老基金的快速增长，也会释放出财富管理的巨大空间，从国际上成熟的市场来看，养老金是整个财富管理市场中非常举足轻重的一大块。

4、我们国家过去30年的改革开放催生了第一批的财富人群，到现在他们基本上快要到了临近退休了，我们有些统计数据显示，中国超过5亿以上的超高净值人群平均年龄在2014年已经达到51岁，这就意味着在未来5-10年财富的代际传承，跨代的转移变得越来越重要，这也给财富管理带来了一个巨大空间。

5、我们国家尤其这两年来金融的改革市场化推进速度非常快，牌照的管制越来越放松，各方面投资政策也越来越宽松，尤其是保险业，从2012年开始，其实2012年之前保险业投资受到很严格监管，2012年开始监管部门对保险资金的投资在市场化推动的步伐非常快，所以也可以看到过去两年，2013年、2014年保险资金在市场上活跃程度是显著增加的，昨天的论坛上保监会的副主席分管投资的陈主席也说到，由于这两年保险资金市场化改革使得保险资金投资收益率、市场活跃度有了很大提升，这只是一个例子。除了保险资金之外，我们也看到过去几年来传统的以银行为主导的金融市场发生了格局上的很大变化，张总报告里面有一些数据，信托业到去年年底的时候是13.98万亿，已经超越了保险，成为第二大资产管理机构，基金公司的子公司也接近6万亿，当然最新的数据在证券行业协会注册私募基金的数量已经超过了1万家，还有最新的P2P这样一些新的，其实也是在财富管理中满足不同人群财富管理需求的业态出现，所以整个中国财富管理市场由于市场化推进步伐的加快，机构的数量呈现出一种百花齐放、百家争鸣的这样一个很繁荣的景象。但是随着这样一些管制的放松我看到财富管理市场上产品种类，不同期限、不同风险收益特征的各种产品也越来越多，为财富管理行业更好配置资产提供更多选择性。

所以基于以上几个重点分析，我们对中国财富管理市场未来的发展还是充满了期待，应该是一个非常繁荣和快速发展的阶段。

二、当然在看到很好机会的同时，我们也看到中国财富管理行业还是面临很多挑战，刚才蔡主席也讲到，其实财富管理不是一个新的概念，在成熟市场已经有百年的历史了，为什么这个话题这几年在中国比较热呢？也是由于管制的放松，人们手里有钱了，有了财富的基础，但同时我们也看到正是由于我们的发展速度或者发展进程比较缓慢也面临很多问题和挑战。

1、财富管理行业的专业和不足问题，由于时间短、积累少，更重要的是我们国家金融体系过去几十年以银行为主导，银行在金融体系里面占据最主要的位置，所以整个市场活力不足。无论是专业人才积累还是各方面都有很多欠缺，这是我们面临一个新机遇下如何使得自己专业和服务能力跟上巨大需求的需要。

2、居民资产配置不合理现象，或者错配的风险还是比较高的。由于过去金融产品数量比较少，整个行业服务水准也不是那么高，我们对客户需求把握上也未必那么准确。过去中国居民家庭财富管理来看，就房产配比比较高，如果房地产出现一些下行的趋势的话，居民家庭的财富管理在流动性上的风险会逐步的线路出来。另外我们国家是一个高储蓄的国家，居民60%以上都是在银行存款和现金，所以资产配置的合理性也还是存在很大的改善空间。

3、随着金融机构、资产管理机构越来越多，但是市场上可供我们选择的优质资产实际是有限会变得越来越稀缺，这也是财富管理机构怎么样帮助投资者，帮助财富管理委托人去找到更优质资产来实现他们财富的保值增值，这面临很大挑战。

4、财富管理行业的成本是上升的，利润空间越来越小。

5、刚性兑付、有序打破，一些信用风险实际上是在释放的，尤其是今年以来我们看到很多信托公司也都在做积极转型，也是为了应对未来可能面临的一些挑战。

三、针对以上这些挑战，作为财富管理机构怎么来更好应对，更好做好这份工作，我们有五个方面的建议。

1、中国财富管理要从产品导向向客户导向转变。过去整个中国财富管理来看还是金融机构自上到下，我们做一个理财产品，做一个信托产品，或者做一个其他的另类产品，去销售给卖给我们的投资者，卖给财富管理的委托人，这样的话，会导致期限错配、风险收益错配等等这些问题，未必能真正符合财富管理人群他们的投资目标或者风险收益的偏好。

2、从单一分割到一站式，能提供综合的资产配置。过去监管是分割的，每家公司产品特点不一样，但实际上每个财富管理的需求又是多样化的，未来需要我们能够建立开放式的产品平台，从单一产品到资产配置方案和总体解决方案的配置这个方向去努力。

3、我们要通过数字化来提高效率，刚才谈到成本的压力越来越大，如何用互联网、大数据、云计算这样一些新技术，提高我们整体的效率，同时还能改善客户的体验，这是财富管理行业要去积极拥抱的。

4、中国财富管理的未来一定是全球化的趋势，我们过去可能更多把资产配置放在中国，随着我们改革开放、随着人民币国际化的推进，我们相信全球化的资产配置会成为一个越来越重要的趋势。

5、在财富管理高速发展的同时，作为财富管理机构一定要对风险有所敬畏，很好的控制风险，降低损失，来维护整个财富管理行业的品牌和声誉。

以上是我分享的三个方面，供大家参考，谢谢。

李亦非：谢谢张见总，他提到了风控，提到了从产品向客户导向的转变。很多人都参与财富管理，成为了一个客户，现在中国对高净值的定义是100万的投资资产，其实在美国更低一点，好像是25万美金年薪和10万的金融资产就可以进行很多的私募投资。在中国我们在投资的过程中间很多投资人可能都是初试股市，尤其是这一波行情，你用什么作为投资表现的业绩。就像奥斯卡颁奖或者诺贝尔，我们知道为什么给这个人诺贝尔，给那个人奥斯卡，中国在投资行业我们面临同样的问题，当你看一个基金表现的时候他们告诉你我有好的表现，他用什么来提供所谓的超越回报，它的标杆非常重要，这个标杆在公募基金和私募基金里面都有使用。下面请一下曹泉伟教授，他在这方面专门进行了研究。

曹泉伟：今天我想讲的题目是“道口私募基金评估体系”。如果允许大家问问题的话，可能大家问的第一个问题是为什么我这个题目叫道口私募基金评估体系，这个问题是昨天吃中午饭的时候一位来自海外嘉宾问我同样的问题，说五道口为什么翻译成PBC？说五道口是不是就代表着中国人民银行？我给他解释了半天，给他讲了讲五道口金融学院的前身中国人民银行研究生部，这是中国金融界的黄埔军校，给我们国家培养了很多银行界的优秀人才，包括很多领导都是毕业于中国人民银行研究生部，这是为什么五道口金融学院起名为PBC ，但我这个评估体系和中国人民银行没有有什么关系。

还有一个原因，我在美国工作，有些研究团队的老师和全职工人员在国内工作，我们有12小时的时差，我在上午的时候是在晚上，我在晚上的时候他们是上午。走到清华大学校园外面有一个道口咖啡，喝过道口咖啡，也喝过美国的星巴克，感觉道口的咖啡纯度还是蛮让人留恋的，所以我们就提了这个名字，叫道口私募基金评级体系，表示五道口金融学院对我们研究的支持。

这个题目是讲私募基金，在美国国外叫对冲基金，在过去很多投资者对私募基金有一些偏见，我记得很多年前我在华尔街日报上看到一个漫画，这个漫画给大家解释一下什么是对冲基金。对冲基金一般是通过私人合伙人制的形式成立的，基金经理或者基金管理者是以GP的形式出现，而投资者是以LP的形式出现，一开始的时候投资者带来的是金钱，管理者带来的是经验和投资的理念，而过了一段时间以后基金管理者带走的是金钱，而投资者带走的却是经验。这就是很多投资者对私募基金、对冲基金有很大的误解。有一次我从美国坐飞机回来，坐在我旁边的是来自于保利的一位高管，他说他的太太刚从夏威夷休假回来，也尝试了一些冲浪运动，听了我讲的对冲基金以后，他说我和我太太在夏威夷也做了冲浪运动，我们是不是回来以后作为一对夫妻做了冲浪运动以后回来也可以开一支对冲基金呢。

论坛的主题是新常态，在新常态情况下我们国家的资管行业是一个什么格局？到2014年为止，银行业在管资产规模大概132万亿左右，包括银行的存款，刚才张旭阳讲的数据不包括银行存款，我们的数据基本一致。信托业资产规模14万亿左右，保险业10万亿，公募基金管理资产规模大概是4.6万亿左右，私募证券类投资类基金资产管理规模是4800亿左右，这不包括PV。我们国家的对冲基金或者私募基金行业在过去三年里面经历了很大的变革，2012年12月我们国家人大通过修改后的《证券投资基金法》以及2014年新国九条的提出，国务院非常重视私募基金行业发展，监管部门决定使用登记制，现在我们要开私募基金公司的话，只要在网站上登一个记就可以，很快就可以批，已经注册的证券投资型企业大概有4000家左右，到今天为止在市场上运行的私募基金已经超过了12000家，所以这个发展速度是非常迅速的。

面对这么多的私募基金、对冲基金，对监管部门来说，对投资者来说是一个很大的挑战，对于监管部门来说如何在上万只对冲基金当中识别出好的和不好的基金，这就是我们开发这套私募基金评估体系的初衷。对于监管部门来说，我们这套科学的、公正的私募基金评估体系能够帮助监管部门给他们提供一套鉴别私募基金优劣的方法，帮助他们提高监管的效率，从而有效避免系统性风险。对于投资者来说，我指的投资者包括机构投资者、高端客户，对于投资者来说我们这套私募基金评估体系的推出可以减少信息不对称，可以提高投资效率，可以引导投资者不仅只考虑投资收益，也要考虑投资风险，以及投资标的的流动性。所以我们这套评估体系相对来说是用比较科学的方法去评估基金的业绩，我们的初衷是想促进基金行业的良性竞争。

在现有的基金评估体系当中有两类，一类是基于效用函数的评估体系，基本是来自于海外的企业喜欢这种体系。来自于本土的企业一般用的评估体系是基于评估指标的加权平均的方法。基于项目函数的评估体系有一些优点，比如考虑投资者的风险偏好，这套体系也具有坚实的经济学的理论基础，但是它有一些不足，这套体系基本上沿用了公募基金评估体系的做法，只是调整了投资者的风险偏好，但它没有考虑到私募基金或者对冲资金投资者他们最关心的两个问题，第一个问题是私募基金、对冲基金的经理们有没有带来超额收益，有没有选股能力，通过他们的选股能力给我们带来超额收益。我们和李总交流的时候就发现，李总是在中国长大的，他现在已经不说中文了，在美国、英国工作很长时间，他也不说英文了，我们平常说的是希腊文，说的是α、β，我们看私募管理行业，银行管的资产，我们可以想今天中午去清华大学吃大白馒头，公募基金管理的资产可以想象成是用菜做的包子，而私募基金、对冲基金管理者资产可以想成是馅大皮薄的肉包子，α实际上就是肉包子里面的肉到底有多少，是非常少的一块还是非常多的一块肉。所以私募基金投资者非常关心α，他们也非常关心最大回撤，我的最大亏损大概有多少。

基于加权平均的这种评估体系有一个很大的特色，非常简单、非常实用、非常直观，我们可以灵活选择评估的指标，但是它也有缺陷，他们如何决定各项指标的权重呢？没有科学的方法告诉他们如何确定各项指标的权重，他们所选择的很多指标是高度重叠的，从信息量上来说是高度重叠的，这就是现有体系的缺点。所以我们所开发道口私募基金的评估体系是基于效用理论加权平均的方法，我们是突破了现有评级体系的很多的局限性，在传统的风险收益的框架之下我们引入了选股能力和最大回撤，这对私募投资者来说是非常关键的两个因素，这个体系比较科学，兼具效用理论的理论基础和加权平均方法的实用性。

关于收益指标有绝对收益、基金经理的选股能力，有关风险指标我们采用了收益标准差和收益的最大值，从历史最高点到历史最低点这个最大亏损是多少，我们也考虑了投资者的风险偏好。

下面给大家简单展示一下我们的评估结果。我们把拥有5年以上历史业绩的数据整理出来，有的是5星级基金，有的是4星级基金，有的是1星级基金，5星级基金是最好的，1星级基金相对来说差一些。整体来看，打分5星级基金在过去5年里面平均年化收益大概是17%左右，打分1星级基金是给投资者带来了4%的亏损，这指的是扣除了手续费以后的业绩。我们再看看基金经理们的选股能力，打分5星级的基金经理们平均来说他们选股能力大概是年化收益11%左右，也就是他们通过自己自上而下或者自下而上研究，通过他们的选股给投资者带来11%的超额收益，打分1星级的基金经理们不但没有赚到钱，还给大家带来9%的亏损，他们没有赚钱的能力，反而有亏钱的能力，这样的基金我们也不能买。

我们再看看风险指标，打分5星级的基金整理来看年化风险大概是16%左右，打分1星级基金年化风险是23%左右。最大回撤，优秀基金最大回撤是16%左右，比较差的基金，最大回撤可以达到50%。在我们的评估系统里面，有10%的基金打分是5分，有22%基金打分是4分，35%基金打分是三星级，还有10%的基金打分是一星级基金，和选美标准是一样的。

过去五年里面，5星级基金给投资者带来收益多少？我把基数调到100块钱，过去五年里面每类基金给投资者带来多少收益大家很容易看到。打分5星级基金，过去五年里面我们经历牛市、熊市，给投资者带来累计收益大概92%左右。而同一个时间，在我们国家最具有代表性的中信A股大盘指数的收益在过去五年里面累计大概是11%，打分1星级基金过去五年里面给大家带来的累计亏损是16%左右。

下面再看看近一年的业绩，去年是大家很难忘的一年，去年11月、12月股票市场大盘指数涨了40%几左右，所以去年大盘指数收益48%，而5星级基金在去年收益40%，1星级基金去年做得也不错，收益是30%。近3年的业绩，5星级基金收益80%，1星级收益30%，大盘指数收益是61%。把这个时间段拉的长一点，我们看五年的结果，5星级基金累计收益92%左右，1星级基金负16%，大盘指数投资收益大概是11%左右。

下面给大家展示一下在每一年里面到底有百分之多少的基金他们是做过了大盘指数，在5星级基金里面百分之多少做过大盘指数，1星级基金里面有多少做过大盘指数。95%的5级基金做过大盘指数，45%的1级基金做过大盘指数，这是在2010年，优秀基金和一般基金的业绩。到2014年，是我们国家一场大的牛市，在这场大的牛市里面，5级基金只有24%做过大盘指数，14%的1星级基金做过大盘指数。2011年大盘指数跌了28%，2014年大盘指数涨了48%，看起来最后这五年下来大盘指数只涨了11%呢？我记得我在芝加哥大学念博士生的时候上的第一堂经济学课，老师生病没有来，是一位助教代课，给我们讲经济学的热身内容。大概讲的是一个拉丁美洲的国家，这个国家经历了经济箫条，前一年里面GDP递减3%，下一年经济又复苏了，GDP又增加了3%，说两年以后拉丁美洲国家的经济基本上恢复到了箫条之前的水平。当时坐在我旁边的一个学生就问，说老师这好像讲得不对，说我有一只股票前天100块钱一股，昨天跌了20%，跌到80块钱，今天又涨20%，只回到96块钱，说我的股票怎么没有回到100块钱？这个助教说这是太简单的问题，昨天跌20%，今天涨20%，这个股票价格应该回到前天的价位啊，最后他说经济学不像自然科学这么严谨吧。

刚才蔡主任用了一个词，是雪中送炭还是火上浇油？我用的词是我们在选择基金经理的时候，我们是希望优秀的基金经理在市场好的时候给我们投资者多赚一些钱，还是希望优秀的基金经理在市场不好的时候给我们少输一些钱呢？我的感觉是，一位优秀的基金经理做的事情不应该是锦上添花，他做的事情应该是雪中送炭。我们可以看看，如果前面给我们亏损了20%的话，在未来他是要盈利超过20%，我才能回到原位，所以我们需要的是雪中送炭的基金经理，而不是锦上添花的基金经理。

最后我想用八个词来综合一下道口私募基金评级体系的特色，这八个词就是独立、科学、客观、公正。这个报告是由五道口金融大学的几位教授，还有全职的研究人员，还有博士后一起做的。我们这个研究报告今天在这里由于时间关系和大家沟通具体细节，在大会之后我们很愿意和在座各位一起讲一些有关我们国家私募基金管理行业的一些具体问题。谢谢大家。

李亦非：感谢。在全世界，从国外到中国其实做指数，有交易所做，例如伦敦交易所，还有投行摩根斯坦利指数，还有媒体，还有研究机构，看来今天曹教授要代表道口建立一个中国最权威的私募的基金评价体系，设立指数以及把它变成一个公平、公正、公开的，有权威的，这真的是建立江湖地位的时候，也是最好的一个方法，希望我们的道口指数能够变成最有名、最权威的一个指数。下面我们就进入提问环节，刚才各位嘉宾在台上从自己行业的角度，大资管行业里面的小角度谈了他们的看法。给每位嘉宾一个问题，最后用一两句话来结束。蔡主席跟我们分享了他的从上至下的一个比较宏观的概念，我想问蔡主席一个问题，我们谈到了创新，您刚才也提到了很多问题，我想让您就互联网金融这个问题，因为确实金融是有属性的，有及其强烈的属性和DNA，互联网公司现在都提出“互联网+”，我跟一个银行家谈的时候他说是“+互联网”，应该是银行+互联网，您对互联网金融从银行、信托以及大资管财富管理的角度怎么看？是你们应该+他们，还是他们+你们。

蔡鄂生：对互联网的问题，就是在我们发展当中起到了一个非常好的科技发展的手段，在我看来就是这个问题。因为互联网金融依靠的还是底下众多的客户，现在所谓大数据，还是靠你的服务。为什么保险客户、银行客户、信托通过互联网一连接，就把整个市场能够普惠或者信息收集、归集，实际上它是为金融能够更好的提供一种金融支持和金融服务，起到的一种手段。

李亦非：请问您，您觉得在互联网金融里面，您觉得对投资人最大的挑战是什么？大家应该最关注的一个点是什么？例如我昨天看到赞助商里面有道口贷，很多P2P，BAT全都在进入金融行业，作为投资人我们应该关注哪些点？

蔡鄂生：还是找我看得懂的，比较稳当的去选择。

李亦非：所以品牌和专业您觉得非常重要。

蔡鄂生：实际上你问的这个问题是很关键的一个问题，不管互联网也好还是传统也好，现在对于我们投资者实际上不是对他的挑战，确实对他的挑战就是他看不明白，这是对他的挑战。如果他看明白了，那这个东西就很好办了。所以现在他都有一个学习认识的过程，其实时间不多，我们现在的中国文化和中国投资者，和国际市场这些东西，差异性还是蛮大的。但是对我来讲，要按我的认识来讲，对投资者的挑战就是尽快的看明白这些事儿。

李亦非：看明白互联网投资，了解真正的互联网公司他们在进行金融投资时候他们是不是真正有资产管理的经验，有财富管理的经验。就像刚才曹教授用的那张图非常好，他画的那张图里，实际上投资人走的时候是背着一个大钱袋子，可是另外一个资产管理者背着一个大钱袋子和经验走了，他把你的钱亏了，但是他带着经验走了。问一下张总，您是做资产管理行业，我通过跟资产管理公司接触，他们逐渐在往上游走，也就是他们在建立自己强大的内部的资产管理的团队，在这方面你们在建立团队的过程中间，碰到的一些挑战，包括你的团队建设，是不是在建立FOF，你觉得是用基金的基金方式，还是你们直接进行投资，进行直接投资的时候投资人对于你遴选能力的信任，你们在这个过程中间感觉到有哪些机会和挑战？

张旭阳：光大银行资产管理部，还不是独立法人，现在在争取理财业务分拆，实现风险隔离和更好的投资范围扩展。对我们而言，我们管理规模达到1万亿，光大银行理财达到1万亿规模，我们也在看我们怎么能为投资者带来更多收益，哪些是我们的长项？所以我们有一个双F的管理模式。我们银行本身的投资能力是大宗资产配置，我们认为应该涉足的领域，比方说股票、私募、PE、量化投资，我们通过基金中的基金形式去从事。在这个过程当中，我们对基金的选择，既有一些量化的选择，也有一些定性的分析，不仅有最大回撤的考虑，也有它的撤离之前的考虑，这是比较复杂的一个动态管理过程，也包括对投顾的持续的业绩归总和业绩分析。我们觉得随着中国资产管理市场的发展，优秀投资顾问越来越多，4月底的时候私募基金经理达到10100多个，管理资产规模达到2.88万亿，更多优秀投固人员进入到这个开放市场当中去，我们选择的余地就更充分了。所以随着资本市场的发展，资产管理业务的发展，资管业务的这种春天到来了。作为一个银行资管，它有很强投资顾问管理能力，但是它的机制差一些，随着我们独立法人，我们会采取一个跟比同于基金公司或者证券公司市场化机制，也会吸引更好的人到我们银行资管这个领域里来。它慢慢会通过资产管理业务、投资银行业务发展，成为资本市场和直接融资体系的重要参与者，我们银行也会拥抱未来，拥抱变革。

李亦非：例如你们建一个FOF，或者基金中的基金，你们在选的过程中间，你们有非常硬性的指标吗？我发现中国基金公司尤其是公募基金，他们在好的业绩的时候，1号、2号、3号，可是到坏的时候就变成5号、6号、7号，你就找不到它坏的，老是有好的业绩，这些业务你们怎么进行遴选？

张旭阳：它最根本就是强调一个策略的平衡性和多样化投资策略的安排，我们会在每一个投资方向当中，即使做量化我们也会采取提前套利，商品期货、宏观对冲，不同策略当中我会选择策略表现稳定的投资顾问，策略一定要稳定，我不希望你做套利。表现稳定性是我们首要要考虑的问题。

李亦非：看来选择的多元化非常重要，策略风格的多元化很重要。问一下张见总，你是代表保险公司，保险公司在市场上有非常大的市场配置需求，和久期需求，要确保投资回报能超越偿付。选择过程当中在配置方面有什么样的策略？保监会在三年前出台一个文件，允许我们进行海外配置45个国家15%的配置，这些方面你们是怎么考虑的？

张见：从保险资金来讲的确有特殊需求，阳光保险集团有财产险也有寿险，财产险的钱相对来讲灵活一些，但是寿险一般都是长期保单，所以对长期的负债是有固定的要求。从保险公司整体的资金配置来讲，对我们来讲资产管理负债的匹配是我们的第一层，我们讲战略性的资产配置，在这个基础上我们再按照监管政策给予不同种类的大类资产配置去挑选，一部分我们自己做一些直接投资，另外一部分我们在市场上甄选一些优秀的基金管理人，来委托他们做投资，这样做一个有效结合。刚才曹教授说关于私募的评价，这对我们就是很好的工具，便于我们今后在选择外部基金经理的时候作为一个重要的参考。

李亦非：Michael E.MARTIN，他们都在公募市场，你主要是关注于私募，你们在中国的投资也是非常多，能不能跟我们分享一下有哪些部门、有哪些公司或者行业，对你的投资来说你是比较乐观的？

Michael E.MARTIN：我们在中国有非常活跃的投资，我们在中国有20年了，我们刚刚进行了20年的周年庆祝，我们对中国非常乐观，我们投资于不同的行业。在汽车租赁方面我们有很大的汽车租赁公司，我们是他们公司的大股东，同时我们也参与中国零售业的投资，现在更加关注于网上零售的投资，我们也投资于医疗卫生、服务业。因此的话，我们投资很多行业和企业，我们也信奉同样的投资理念，能源、服务业、医疗卫生、消费业、工业，我们投资的非常丰富，现在在中国是50亿美元。

李亦非：我知道您是有法律博士背景，有来自自哥伦比亚的法律博士教育背景，您觉得在中国有什么地方需要改变？

Michael E.MARTIN：资产管理，照看人的标准，要强调客户的最佳利益，未来我们要越来越强调这一点，要强调你客户的最佳利益。客户要求顾问都是照顾到他们最佳利益的，这一点是非常需要关注的。

李亦非：就是要讲信用，披露非常重要，我们在监管层方面还是在中国进行了很大的推动。最后一个问题交给曹教授，刚才您大大的宣扬了一下道口指数，你们如何把道口指数，你们如何把一个指数建成真正让人们相信的，确实是真实的数据，而且还要防范你的数据提供商的欺诈，在这方面你们有什么办法？怎么能够做到这一点，希望在几年之内做到这一点？

曹泉伟：首先是私募基金因为是没有被监管的行业，作为私募基金经理他们没有必要向公众披露任何信息，比如我们国内最优秀的基金经理王亚伟他创办的私募基金不向外披露任何信息，因为他当年签订合同的时候，不允许信托公司提供公开信息。在这种情况下，一般来说数据公司是通过公开渠道，基金公司自己的网站去收集一些信息，然后再汇总。我们是整合了在国内我们能够找到的几家数据公司的信息，把他们数据公司的数据整合起来。我们有时候会发现一只基金在两个数据库里面的数据是不一样的，给李总报的数净值是1.5块，给张总报的净值是1.6块，会有这种情况，我们也会做深入的研究，看看到底哪家数据是对的，哪家数据是错的，有时候打电话直接到基金公司去问你们的净值到底是多少，通过一些很仔细的筛选、对比来达到我们使用的数据是准确的，否则我们的评估体系是没有任何意义的，我们是这么做的。

李亦非：因为时间关系，我想请各位，假如在座每一位都是你们的投资人，你给他们一句忠告，作为财富管理，你们的这句忠告是什么？

曹泉伟：我们国家在过去30年里面，经济高速发展，社会也积累了很多财富，监管政策也越来越开放公平，在未来十年、二十年里肯定是阳光私募基金和对冲资金快速发展时期，这是在财富管理行业的一个亮点。

张见：作为一个保险机构，我们提出来财富管理的理念就是管理财富、规划人生、助推幸福，如果说是忠告的话，一定知道我们财富管理的最终目标是什么，从目标出发来考虑自己选择什么样的财富管理产品，什么样的财富管理组合，这个更重要，而不要把财富管理本身当成目标，它只是一个工具或者台阶，最终是希望实现我们自己要有的生活方式，最终达到幸福的目标。

张旭阳：财富管理是本金保护，财富管理是长期投资，财富管理是资产配置，财富管理是人生规划。

Michael E.MARTIN：做好家庭作业，做好尽职调查，市场是非常冷静的，要避风险，而且也不是那么快就暴富的。

蔡鄂生：不忽悠人，不被人忽悠。

李亦非：非常精彩。大俗大雅，让我们知道整个财富管理的关键，巴菲特曾经说过一句话，财富管理给人家投资，第一原则是不亏钱，第二原则是参照第一原则，还是不要亏钱，所以财富管理它不是赌博，它是财富保值升值，由一亿变成6%、8%的回报都是非常好的，有一百万也应该这么想。最后引用叔本华一句话，“人生就是在没有得到这个东西之前的欲望和痛苦中，和得到以后的无聊中徘徊”希望我们在得到以后也不要太无聊，希望我们没得到也不要太痛苦，我们用平衡的心态不忽悠人，不被忽悠，谢谢各位。