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2015五道口金融论坛:互联网金融的持续发展


来源:凤凰财经

凤凰财经讯 2015清华五道口全球金融论坛于5月23日-24日在北京举行。“主题论坛五:互联网金融新趋势”分论坛于24日下午举行。

策源创投管理合伙人冯波,IDG资本合伙人李丰,凯鹏华盈创投基金主管合伙人周炜,宜信公司创始人、CEO唐宁,北京华道征信有限公司、北京市亿美软通科技有司执行董事冯军,清华大学五道口金融学院常务副院长、教授、清华大学国家金融研究院副院长廖理等参加了“议题二:互联网金融的持续发展”的讨论。

以下为文字实录:

议题二:互联网金融的持续发展

主持人:

下面进入论坛的互联网金融持续发展,这个议题邀请到嘉宾有:

策源创投管理合伙人冯波

IDG资本合伙人李丰

凯鹏华盈创投基金主管合伙人周炜

宜信公司创始人、CEO唐宁

北京华道征信有限公司、北京市亿美软通科技有司执行董事冯军

清华大学五道口金融学院常务副院长、教授、清华大学国家金融研究院副院长廖理

首先请6位嘉宾做主题演讲,每个人10分钟时间。

下面有请策源创投管理合伙人冯波演讲。

冯波:

各位领导,各位同仁,你们好,谢谢给我这个机会跟大家一起学习互联网金融,我对互联网对金融不大懂,我就讲关于互联网的故事。互联网金融主要的概念用互联网的思维和互联网的定义改变金融的产品体系。我不讲金融产品,讲一下互联网公司,我们投了三家,Radius、Kabbage,懒投资,这是帮助年轻人理财投资的。

真正互联网平台创新还是依赖于新的技术,这个技术就是我今天讲的主题,就是加密货币。现在最领先的加密货币就是比特币,比特币系统是最有效、世界上最先进的金融平台和工具,互联网金融未来会利用比特币四大特点,为整个互联网金融发展起到推波助澜的作用。具体到论坛交流时间再说。我剩下一点时间给其他演讲嘉宾,谢谢。

主持人:

下面有请IDG资本的李丰演讲。

李丰:

感谢给我们这个机会,受邀到五道口讲一下,这是我们讲过的最高大上的之一了。我们做的事情也是中小投资,过去三年我们投过30多间的金融公司,其中5间在国外,接近30间在国内,我们有幸投到这一轮互联网金融当中比较典型的公司,比如说宜信等等,多多少少有十几个中型、大型的公司。我们角色本来是前排看客,因为以前的时候没有人看,我们才能成为看客,过去一年这方面太热了。

我们说讲一下为什么按照这个方式布局,我班门弄斧汇报一下过去三年投资布局在金融方面的想法和节奏。去年我给基金LP汇报的时候用的这个PPT。

各位是LP,我给大家讲一下在美国投资互联网当溶,每个行业和每个事物发展规律,被高科技改变的时候,第一轮每一个行业被改变都是从表现层开始,到基础设施层,到支持层,这句话的意思是什么,从电子商务来讲,从商品制造零售流通环节来讲,交易层是表现层,一个商品制造销售基础就是物流仓库,以及货品生产制造方法。我们看到电子商务在过去七八年发展过程,从电子商务前端交易模式B2C、C2C开始,然后在过去两三年当中,我们在品类上过渡到一些生鲜店电商,整个产业链投资热潮集中在跟物流仓储相关的事情。过去十年来看,这是从表现层开始逐层向下被互联网和科技改变。

左边这个图当中,按照自己的理解,我们不是专业人士,我们把金融分为表现层就是融资、投资、支付,后面有两层合成一层,下面那两层就是所有跟借贷有关的信用,信用基础设施是数据,跟支付有关是货币系统,我们用非常粗的方式来分析一个金融体系的基础结构。我们在做投资的时候,包括过去几年,我们顺着两个规律做的布局,一是一个行业发展有自身的需求,内生,二是遵循每个行业在过去被科技和互联网改造过程中第一次循环都是从表现层开始逐层向下,一直按照顺序到基础设施层。我刚才举了商品制造和流通说明这个事情。

金融上道理很简单,表现层就是借贷,最先开始的时候每个行业被改变的时候,都是从线下有巨大需求,但是线下解决方案不好的一个点开始,逐层向下。电商的概念是什么?九年以前电子商务淘宝最新开始兴起的品类是淘宝核心用户群,85年左右的小朋友,尤其是女生,十年以前他们处在20到23岁的阶段,大学刚毕业的时候想解决品类需求是多样化、价格便宜的,性价比还可以得,质量OK的衣服,这些东西在线下有巨大的需求,但线下的解决方案,除了北京有动物园、五道口批发市场,上海还有一个批发市场,其他城市没有这个解决方案,线下需求比较大,品类更迭中电子商务更新当中线下有解决方案但是仍然需要提高效率,生鲜、海产、肉等等面对超市,这是逐层深入。金融也是线下有巨大需求,但是没有很好解决方案的,就是比较碎的贷款,无抵押贷款,然后是小企业贷款,中企业贷款,有抵押品的。还有一种逻辑,刚才冯总讲了虚拟货币,我们在美国投了三家最大的虚拟货币公司,最大的钱包等等,他们做了三件不同跟数字货币相关的事情和应用。

我们投虚拟货币唯一逻辑就是我们一年前投数字货币在美国的时候,凑巧在硅谷支付层已经投资热到无以复加的程度,从斯古尔没有推出产品的时候就融了500万美金,以可转债的方式融的,就知道无线支付在美国热到什么程度,因为支付变得非常热的同时,下一件事情发生就是支付下一层。按照这个图的逻辑来讲,所谓货币机制,顺着这个图,我们运气好,接着投了三个公司A轮和种子轮投资,之后两年他们成长为比较大的公司。我们当时还做了一个判断,但是没有投。美国当时信用和借贷也开始变得非常活跃,两年前说美国下一件比较热的事情是用数据基础设施来重新做的信用机制,但是我们当时在这方面没有布局,最近一年当中,我们看见了,这是美国最大的投资领域。

用这么快的速度简单给LP汇报的一张图,说明我们过去两年当中在美国和中国做金融行业投资顺序和投资逻辑,感谢大家的时间。

主持人:

接下来请凯鹏华盈创投基金主管合伙人周炜先生。

周炜:

李丰同志用3倍语速把该讲的都讲完了,搞的我很难办。简单说一下,凯鹏华盈创投基金是07年开始在中国投资,我自己原来在企业工作的经验,从1994年开始主要集中在金融支付方面的企业服务,提供科技相关的支持以及解决方案。对互联网金融领域,当时还不叫互联网金融,我们对这个领域有兴趣。

08年开始,我们在这个领域做一些布局,刚才李丰谈到整个这个领域层级分布,我们最早最感兴趣是信用体系的建立。2008年我们开始投资了国征通,09年我们有幸投资了唐宁总的宜信,这是互联网金融最成功的企业。京东放在这儿很奇怪,京东有一个金融集团,把互联网金融作为极其重要的战略布局,融360、跨科金融等等都是我们互联网布局,我们都是A轮投资者。

现在谈一下我们对互联网金融的看法,为什么对这个领域非常看好,前两个嘉宾都讲了中美这个领域的对比。

第一,金融领域市场实在无比巨大,我个人一直认为互联网金融领域能够产生十亿美金的公司数量可能跟过去2000年到2015年中国互联网创造的巨头公司总数量是一样的,甚至于更多。因为金融领域无比巨大,在这个领域有很多的特点。这个领域不是一家通吃的市场,互联网有一个特点就是赢家通吃,从电商来说,阿里巴巴是一个平台公司,京东已经是市场的操控者。每个垂直领域都会产生不错的企业。每个领域在每个地域都会产生不错的企业。

基于金融领域的无比巨大,这个领域前景不可限量,虽然这个领域投资非常丰富,但是我们仍然认为这个领域有希望。

互联网和金融结合产生这么多10亿美金公司过程中,我们想强调就是风险控制。我今天讲的主题是大胆创新、严控风险,机遇无限。

结合到刚才讲的,市场是无比大的,中国金融创新跟美国相比有一个很大的特点,在于中国模式创新是领先于美国的,这是一个观点,我们三年前在论坛上碰到很多国外的同行,老是抨击B2C,说我们抄袭,互联网领域越来越多的模式创新出现在中国。09年我们投资了宜信,美国也投资了互联网金融著名公司,他们设计的金融衍生产品在中国都没有。他们的发展和中国电商有点类似,中国电商可以远远把传统零售业压制住,京东远远超过国美和苏宁,美国前25独立电商只有一家亚马逊,沃尔玛、拜思百都没有做到。

中国互联网金融领域,我们认为创新企业有可能像京东在零售业出现的现象,短短时间里形成很大的冲击,这个冲击是模式的冲击。传统金融行业很有压力,我说不管怎么样,互联网金融起到一个辅助和支撑作用,传统金融有很多很好的产品,利用互联网金融实现你们的价值。

创新型金融服务有四个层面,第一是服务和渠道创新,基本上是帮助金融行业更好的更有效率、更低成本卖产品,这是目前最成熟的一种模式。我们投资的中天嘉华就是这样一个企业,这是互联网的一个基本逻辑;第二高铁绕道式结构创新,之前叫高速公路绕道式结构创新,为什么叫高铁,四川某城市因为高铁从他那走了就开始闹事,高铁通不通过对经济有很大影响,宜信P2P是很重要的例子,它通过模式的创新管理风险,对传统金融行业冲击很大,我新修了一条高速公路,原来老路不走了,周边商户怎么办,你想想怎么和新的渠道结合;第三是社交化媒体带来革命式的创新。金融产品服务上,很大的一个问题在于风险如何控制,过去主要靠个人信用报告,中国信用报告本身是不完善的领域,没有很好的办法控制风险的时候,我们社交化图谱可以用大数据挖掘,Linklin(音)很强大,就是它的图谱可以看到他和谁在交流,大佬级做一个事情的时候,可信度比较高。我们对大数据的挖掘,会起到比央行征信报告更好信用度的分析。我们基于这些可以做到很多的产品,包括金融众筹,他们很少用到信用报告,但是对社交关系利用非常强。

京东白条是基于你的消费经验,它对你所有消费行为的掌握和历史的掌握提供信用服务。这都是社会化媒体和大数据创新带来的一种创新。

比特币,我称之为天雷地火的式的创新,它是颠覆我们过去人对所有的货币类型的理解,完全革命。这种产品上,我相对保守,本身它需要很多的用起来进入,我们也一直试图投资,也在研究,这是非常值得佩服的一个领域。目前比特币以及来特币是这个领域的探索者,我们会看到更多的创新。

我讲的基本这些,我们的使命就是找到并且扶持下一个最伟大的企业。

主持人:

接下来有请宜信创始人、CEO唐宁先生演讲。

唐宁:

非常高兴有这样一个机会向大家汇报交流,刚才我注意到跟我坐在一起的几位嘉宾都是老熟人,而且也是为中国互联网金融的发展做出了突出贡献的几位。周炜和李丰作为我和宜信的投资人来讲,在企业发展的各个阶段都起到了非常重要的作用。我也不知道那个时候他们做P2P投资的时候知道不知道我们做些什么,早年的时候解释这个模式,人家问我,你们是银行吗?我说不是,还没等我说是什么呢,他就走了。

2006年我们开始创业的时候,中国当时不是用P2P,我们不知道英国、美国那时候也有这样一个模式,其实用的是很土的一个中国词汇,叫个人对个人,来描述这种关系。后来才知道国际上也有这个模式,把它舶过来叫P2P。

我之前做早期投资,投的一些企业之后也和凯鹏华盈创投基金、IDG合作过,之前是老熟人,大家看信用关系、熟人关系来讲,还是挺管用的。后来我做宜信的时候,大家就基于这样一个关系,跟我们一起闹革命了。

冯总当时没有投我们原因,就是当时看不懂比特币,没有做比特币,所以没投,他只投比特币,看看以后有没有机会一起合作。

我当时做早期投资的时候,其中很好的合作伙伴就是一会儿和大家分享的亿美创始人冯军。互联网金融很有挑战,如果仅仅依靠虚拟体系信息很容易犯错误,还是要实打实的全看看,有面对面的交流。

过去九年我们在中国实践互联网金融有一个突出的感受和结论,中国互联网金融成功范式是线上线下相结合的理解。

说到廖院长,是中国互联网金融早期对于好的模式、好的方向有独有的眼光和判断,他最早把P2P模式和宜信介绍到教学科研的专家。我最早清华经管学院介绍宜信模式的时候,是唇枪舌剑,跟EMBA同学们来讲。经过9年的不懈努力,P2P也成为互联网金融重要的组成部分,推动普惠金融的发展。

论坛这个环节主要是谈互联网可持续发展。谈一个行业可持续发展,主要看它的服务对象,它满足什么样的需求,前世当年P2P在中国之所以诞生,就是由于有需求没有被满足。那时候最早的一个需求是我投资的一家做IT就业培训、职业培训机构,它的学生缺几千、一万的学费,这样大学毕业生找不到工作,所以就要上职业培训、就业培训,他们交不起钱,四年大学已经把家里的钱花光了,他们说能不能边培训边付款,或者先培训后付款,凭借我的信用获得改变自己命运的机会。我作为公司天使投资人,就自告奋勇去解决这个问题。我和李丰一样早期都是新东方的老师,我当时带了一年多清华和人大同学,投了这家机构有当时100多位同学有这个需求,于是我就找,凡是在网站上和小册子上写自己做创新的银行,内资、外资的,找了个遍,我说这里有一群学生,他们大学毕业之后还愿意再学9个月、1年,愿意找到更好的工作,愿意做更好的自己,他们找到更好的工作之后,腰包更鼓了,就有更好的还款能力,有良好的意愿,良好的能力,就有良好的信用。我刚到美国大学,就有一堆信用卡想发给我,在你眼皮子下可以服务的人,你要不要服务一下呢?他们说NO,因为中国大学毕业生没有信用,不靠谱,我就给他们解释,甚至那家培训机构说我们担保一下吧,金融机构说,你们更不靠谱,你们就是个服务机构,晚上一关门,就是一大堆计算机,你们有什么,房子都是你们租的,你们什么都没有?我说怎么办呢?既然机构对个人不可以,我以身试法,个人对个人,我就是这个P2P一边第一个P,我就拿自己的钱借给这100多个学生,信用教育、信用评估做在前面,如果你诚信守信,将有更大的额度给你。神奇的事儿发生了,所有同学都还款了,这样一个模式就逐渐做起来了。

2014年在宜信P2P平台之上,我们一共促成了100亿美元左右的借贷,600多亿人民币。我们主要的目标对象除了大学生之外,还有小微企业主、工薪阶层、农村农户。这样的需求在未来的5年、10年、15年,甚至更长时间都存在。中国有6000万小微企业主,有几亿农户。在农村讲产业化、机遇化,农户想二三十万买农机具根本买不起来,我们有一个小微租赁的方式,把拖拉机、烘干塔租给他,安装传感器,不仅知道它在哪里,还有功能知道烘干多少农作物,通过大数据可以实时做风控,线上的小微把数据分享,大数据体系中找到客户对商家的评论。线下的商家怎么办呢?我们给他们云平台各种工具,人力资源的培训,还有财务等等小工具,他们用起来之后积累了大量数据,以后我们可以服务于他们。这样6000万小微企业主,几亿贫困农户,代表了万亿市场规模,而且需要用各种高科技来满足。所以我们说未来5年、10年、15年,互联网金融在中国应该有巨大的市场。

最终我有一个梦想,互联网金融这个词会消失,因为它会和金融很好的融合,成为金融的一部分,到那个时候我们就可以说通过理念创新、模式创新,技术创新,我们利用互联网、移动、大数据让金融变得更美好,好的金融已经到了中国,互联网金融就消失了,谢谢大家。

主持人:

下面有请冯军先生,来自北京华道征信有限公司、北京市亿美软通科技有司执行董事。

冯军:

大家下午好!

刚才我上来以后仔细看了一下6位嘉宾,发现其中3位和我有密切的关系。IDG李总、宜信唐总,唐总是我当时做北京市亿美软通科技有司天使投资人,IDG是我们A轮投资人,有困难的时候还做过桥贷款,策源创投冯总,我们是本家,周总我们也打过交道,台上的人跟我的关系都不一般。这就引出来我今天演讲的一个主题,征信的新业态的探索与实践。

一、信用是一个人最重要的资产。

刚才之所以提我和各位嘉宾的关系,就是证明我的信用好。现在流行一个词,颜值,就是长的好看分数标多少,我觉得人最重要的值应该是信用值,在座里面我的信用值就很高。台上鼓掌的都有深切体验。

现在为什么有人说中国人信用差,根本原因就是中国人违约成本太低了。现代金融环境是以抵押担保做基础的。良好的金融发展应该是建立在信用基础上。信用重要性在现在并没有得到充分的体现。由于社会诚信体系薄弱,导致现在大部分中国人如果没有抵押担保的情况,违约成本太低,所以违约发生情况就非常多。

建设社会诚信体系,建立个人有效的信用资产,实际上是我们现在的一个重要课题。这也是我们作为民营征信公司需要努力的方向。

二、关于信用。

我们的理念是一切皆信用,一切数据皆信用数据。在移动互联网时代,人的言与行已经没有边界了,但是这些言与行是有痕迹的,是有迹可循的。每一个社会个体在社会生活的方方面面都留下了痕迹,无论在网上社交圈里,还是在线下的消费都是有迹可循,所有迹就是数据,综合起来就是大数据。

基于大数据技术等综合手段,比如说量化分析、社会行为分析,我们可以将所有这些数据跟这个人的信用记录、信用历史、信用行为结合起来。现在现有的征信系统又不能满足于现代飞速发展的移动互联网时代征信需求,比如说央行的征信数据库,仅仅覆盖了2点几亿人,还不到全国人口百分之二十几。征信报告里面维度比较单一,只有还贷记录。大部分金融机构运用征信报告,解读征信报告的方法还是比较简单,甚至粗暴。

我个人信用记录就不怎么好,主要是我征信报告里面还款逾期太多了,虽然逾期就几天,但是次数太多,因为我出差,尤其有时候出国,还款晚点,都记录在征信报告这里面来。虽然这样,我并不认为我是信用差的人,我通过其他信用数据可以把这个补好,人行征信报告里面没有,大型金融机构尤其是银行解读的时候比较机械,这都是当代征信体系里面需要改进的地方。

什么是征信新业态呢?征信新业态是基于大数据、全方位的,尽可能搜集所有关键变量,并且为个人提供一个立体画像,这个画像又是能够基于不同的场合,不同的平台,能够针对不同平台、不同场景下的应用,对个人的信用行为进行评估,甚至预测。比如说租房是个场景,如果通过一般的信用场景,单纯凭信用报告,即使这个人信用记录很好,由于他经常搬家这一个因素有可能造成房东不爽,也可能被房东拒绝,这就造成了这是非常重要的影响因素,影响人的信用。

作为民营征信,在实践中,基本上各家民营征信机构都引用了不同的数据源,致力于将各个信用孤岛打通,根据不同应用数据选取不同维度的数据,针对不同的数据实现征信应用场景化、平台化。

不同的民营征信机构数据来源是各有侧重,应用场景也不同,随着行业的发展,我相信各家机构肯定在竞争中各有差异,发挥自己的竞争优势。

各家的发展思路有三个特点,一是独立,坚持独立的第三方,这是一个基本原则,二是安全,一定要合规,要有用户授权,同时保护个人隐私,保障数据安全;三是差异化,符合监管的要求。

这里我们有一个产品面向企业,就是反欺诈联盟,我们和行业信用信息共享一个服务平台,采取会员制,对黑名单和负面信息共享,面向金融机构和企业提供反欺诈,降低风险。

作为北京华道征信有限公司,我们面向消费者刚刚开发出来一个细分领域里面的细分产品,是面向租房的,给房客打分,租房不看脸看分。昨天吃饭的时候说清华有个老师把房子出租,要面试房客,排队面试,通过的人非常高兴,因为在五道口。有了我们这个产品打分,房东就更满意了。

这是我们产品的几个界面,几个参与者,有房主,有方客,我的分数是869分,这里面身份认证和背景特质、消费水平,我的分数都是A级,生活信用,我信用报告差了一点,是B级,日常行为,因为我们夜里活动比较多,所以容易遭致房东不满,C级,总的分数869,还是不错的。

我的介绍就到这里,谢谢大家。

主持人:谢谢冯总。最后让我们掌声有请清华大学五道口金融学院常务副院长廖理教授上台演讲。廖理教授目前是同时兼任清华大学互联网金融实验室主任,对于互联网银行等领域有非常深入的研究。

廖理:刚才唐宁发言是春风得意,其实我也挺高兴的,07年的时候我们开一个学术研讨会,这个学术研讨会主题是消费金融,开完会以后唐宁来找我,说廖理老师我做了一个企业能不能听我说说,我听他说了以后觉得挺有意思,当时就把他介绍到EMBA课堂上去讲,讲了以后,大概没有几个人相信的,一部分是怀疑,还有一部分是不屑一顾,还有一部分认为他这个商业模式有非法集资的嫌疑。但是我觉得作为课堂讨论的一个商业模式,这样的一个商业模式抓住了一个市场,而且又用了一个创新性方式来解决它,我觉得这本身就是应该鼓励的,所以在早期的时候唐宁一直拉着我给他做背书,现在不需要了。

互联网金融发展到今天在国内已经风起云涌,大家都知道在去年末,中国证券业协会发布了一个私募股权众筹融资管理办法的征求意见稿,在今年3月份政府工作报告里头又写入了股权众筹这样一个试点,所以应该说国内股权众筹蓄势待发,今天也借用一点点时间跟大家分享一下国外做的一个比较好的,大家都比较关注的股权众筹的平台,叫AngelList商业模式以及给我们的启发。

中小企业融资是一个全球性话题,不光是我们国家中小企业融资,全球都一样,美国2008金融危机以后,美国中小企业融资更加陷入一个很困难的境地。股权式众筹2011年是AngelList出现,2012年Wefunder出现。

我们来讲讲AngelList,这两个创始人的名字都比较难念,我就不念了,都分别由投资和创业的经历,他们在投资和创业总遇到投资人和创业者之间信息不对称的问题,其中在创业的时候还遇到被投资人欺负的情况,他们就觉得这种情况需要解决,所以我们说从来没有无缘无故的创业。从之前我们说的一系列的创业平台里头这些创始人都有自身的经历,有创业的需求。所以他们就觉得要开一个创业的博客来教这些创业者去丰富他们的创业知识,怎么跟投资人打交道,以及怎么预防风险,所以在2009年的时候他们发布一个创业博客,主要是介绍创业知识,同时作为这样一个发布平台,他们也把一些投资人的信息往上贴,这样一来逐渐的这些创业企业就会通过他们平台去找那些投资人,这样的情况多了以后他们就觉得有必要正式发布一个撮合投资人和创业者之间的平台,所以AngeIList在2010年就上线了。在2012年的时候,他们又增加了求职和招聘功能,根据平台上的统计,5%的企业才能拿到钱,95%的企业拿不到钱,拿到钱5%的企业一定会有招聘的需求,所以它就在上头贴一些招聘信息,很快招聘的工作在这个平台上也开展的非常好。在2012年底,他们和另外一个做网上交易的平台合作,退出一个联合投资的出行,在线上进行投资,在2013年9月份创建了Syndicate模式,他们拿到几千万美金的股权融资,2014年他们组织第三方基金也在这个平台上进行投资。

它的运行规则是这样的,首先是合格投资者,因为在法案细则落地之前,根据证券法的要求必须是合格投资者才能在这个线上进行投资,在投资的时候必须出具你是合格投资者的证明文件,创业企业发布融资需求,每个投资人有四种投资模式,同时有求职、招聘功能,线上交易逐渐向线上转移的趋势。它的四种投资模式,一种就是普通模式,投资人和创业者认识了,也投资了,但是跟这个平台没有任何关系。第二种模式叫领头人发起的联合投资模式,就是其中有一个的投资业界非常好的他愿意做领头人,这个领头人负责尽职调查、谈判、定价等一系列事情,这帮小兄弟就跟着他投,跟投的人赚钱了,要付一部分钱给领头人。第三种平台发起的联合投资模式,这样一个模式虽然有领头人,但是这些领头人不负责尽职调查,不负责跟创业企业打交道、定价这些繁琐的事情,而是由平台来负责。最近他们又推出了基金模式,很多VC都可以在这个平台上发行微型的基金。

目前的规模是这样,参与平台企业总共50多万家,其中创业企业是3万多家,注册人数100多万,投资人注册人数有5万人,完成近8千轮次的融资,其中在上面注册风险投资企业超过了6000家,孵化器超过3000家。我们来看看网站上的一些基本统计,我觉得还是挺有意思的。融资阶段,8千多次融资基本都在种子阶段,占到80%以上,其他包括A轮、B轮、C轮,包括有收购的,IPO的有5个,关闭的目前不是很多,有几十个,所以这是融资阶段的情况。融资年份统计从2010年上线开始,融资次数逐步呈上升势头,到2014年出现下降的趋势,我们也在看为什么,因为从2010年-2013年一直是上升的趋势。完成金额的统计,我们来看200万美金以下都是小额融资为主,大额融资占比较少的比例。从所在的地区看,我们能够看出它是全球性的平台,不仅仅是限制在北美,北美、南美、亚洲、欧洲、非洲、大洋洲都有,虽然比例不高,但是它已经逐渐演化成全球性的融资平台。所在的行业是这样的,这些注册公司所在的行业,我们知道IT、消费、企业服务、媒体、健康这些都是我们意料之中的,但是教育和金融类公司上的很快,这两类公司大部分都是用互联网方法去做,所以我从统计数字也能看出,未来基于互联网教育和基于互联网金融应该是一个非常重要的创业趋势。

这些创业者的背景大部分都是从高科技企业出来的,有相关的科技企业的背景,也有一些投行背景和咨询公司的背景。公司估值的数量,绝大部分都在几百万美金之间,没有特别大的,基本都在1000万美金以内。它的收入模式是这样的,第一这个平台不收中介费,为什么呢?因为收中介费就要注册成经济商、交易商,要接受监管很麻烦,同时收费以后他也担心这些交易会转移到线下,所以他们干脆不收中介费。另外一个是联合投资模式,跟投人要给领头人一定的盈利分成,给平台5%,平台发起的对跟投人要收10%。最近又引入了两种基金的模式,第一种是平台发起的基金模式,这个它没有透露基金和领头人是怎么分成的,但是第三方基金,由他们自己高管发起的基金作为跟头的时候要给这个平台交5%的分成。所以从目前的商业模式来看,AngeIList作为目前全球交易最多的股权中介平台,收的还是利润分成,这些利润分成要想实现估计也要到很多年以后。所以在近几年内,我们看不到它们有大量现金流和盈利的希望,我觉得这对我们还是有启发的。

对国内众筹平台的启发我们做如下的讨论,第一是合格投资者,这是肯定的,因为这些早期企业风险都比较大,我们不建议一般的投资者进行投资。第二中介费是不是收,我觉得也是一个很重要的决定,你收了之后很多企业就会跑,很多交易就会在线下做,不会在线上做。领头、跟投的模式是不是可以做,平台基金、第三方基金模式是不是可以做?我们仔细看了去年底证监会发的私募股权众筹融资管理办法里面有一条,不准利用平台自身优势获取投资机会或者误导投资人,在这样一个情况下,国内众筹平台商业模式出路在哪儿,我觉得这是摆在我们面前的一个共同话题。

最后一张PPT,他们这个网站上显示了创业者、投资人毕业学校的背景,第一是斯坦福大学,第二是加州大学伯克利分校,第三是麻省理工大学,我们看到清华大学总的排序是第154位,所以清华的同学请加油,谢谢。

主持人:我们下面有20分钟时间和6位嘉宾做一个简短讨论,一个人的智慧还是不如集体的智慧,这场论坛的问题我提前做了一个征集,我给各位问一下我在场外征集到的问题。首先问一下几位投资人,我有一位在传统金融机构做高管的朋友,他刚才给我发了一个微信,想问问几位,现在整个股市创业板非常火热,跟互联网金融概念相关的股票一旦粘上了,股价可能就会一飞冲天。一家公司入股了一家P2P公司10%的股份,就拉了三个涨停板。上千家P2P公司大部分都不盈利,可能还有一些在生存边缘挣扎,现在这种热度很容易让我想到99年或者2000年互联网泡沫的时候,所以先问一下几位投资人,你们怎么看待现在互联网金融行业里的泡沫,你们在选择你们投资标的的时候你们是按照什么样条件来选项目的?

冯波:我觉得互联网金融没有泡沫,泡沫是在股市上的,互联网金融是刚刚康师,而且是在幼儿园阶段,以后没有互联网金融了,就是金融,只不过在金融里过的更好的全是互联网公司。

李丰:基本完全同意并支持冯老师所说的。

主持人:你们在选择唐宁这家公司的时候,你们考虑的条件是什么来做出这样一个投资的选择。

周炜:唐总跟我们07年就认识了,当年做P2P这个领域,一开始我们也有很多犹豫。我们投互联网公司六家全是A轮,都是最早进去的,所以我们第一是基于对唐总的信任,包括他之前那家公司的经验数据,唐总对风险的控制,包括平台的流程,如何避免一些政策风险方面的设计,一开始请一些律师一起来探讨,我们觉得风险控制做的非常好。后来我们看到互联网金融公司里面,我觉得他做的是最领先的,对风险控制非常重视,这都是我们当时特别重视的东西。

主持人:接下来一个问题问一下唐总,这个问题来自于资深的媒体记者,刚廖老师说到,宜信一开始不可否认会跟非法集资沾边,包括我们在网络上也看到宜信的负面信息,给您一个机会给我们回应一下,面对这些负面信息的时候您是怎么让我们投资者放心的?

唐宁:我觉得金融领域的创新是非常难的,因为做对很不容易,但做错是非常容易的。更多的还不是信用风险,更多的其实是道德风险,人的风险。我们在一开始做这种创新,由于市场有需求,但是到底能不能做呢?也做了大量的调研。九年来,本着合法合规、利国利民这样一个原则,其实从创新上来说监管在行业有了一定发展之后,结合行业的最佳实践进行有效适度监管这样的一个逻辑,而且我觉得中国监管互联网金融这方面的经验在世界上应该都是领先的,例如像现在已经基本形成的中央、地方、行业、协会以及结合媒体,结合智库,结合消费者、出借人、理财者等等这样一个综合的、多层级的、组合拳式的监督监管格局,我觉得是非常有效的,非常适应创新发展的。大家说怎么还会有破路的呢?其实就像刚才文主任讲的,跑路的经过研究绝大多数都不是想做互联网金融的,都纯粹就是犯罪,甭管是什么新的模式来了,他都有一些人利用它来做犯罪。下一阶段随着行业不断的发展,监管环境组合拳打得越来越好,像五道口金融学院来讲,在投资者教育方面也做了很大的努力,我们旗下互联网金融实验室有相关机构做类似投资者教育的,有一些P2P投资、互联网投资、金融投资,十要、二十不要等等,我觉得都会有非常大的帮助。

对于行业发展过程之中的不同的说法,不同的认知,我觉得也好,因为有了这样的质疑、挑战,其实能够促进行业、促进每一家机构的发展。第一个三年什么样的消息都没有,那时候想要负面信息都没有,那时候没有人去关注这样一个领域,后来互联网金融跟金融还是不太一样,搞金融的相对比较矜持一些,但是一有互联网就增加了一些娱乐元素,所有才有躺着中枪,躺在碉堡里也中枪等等这样的说法,但是无论如何,回到一开始讲的在金融领域做创新是非常艰难的,一定要能够从德才兼备德为先方面有这样的把握,合法合规、利国利民的去看待创新。

主持人:接下来问到冯军先生,是围绕征信的话题。大家说隐私数据是非常敏感的话题,关于隐私数据使用程度的上限您觉得是什么?我们如何高效合理的来利用这些用户的数据甚至包括隐私数据。

冯军:我觉得这个问题非常好,这是征信里面的核心问题,刚才我的PPT里面也讲到,它的三个基础特点之一就是关于安全,这里面最重要的就是用户隐私,刚才主持人的问题是到什么限度,我个人理解这个限度,第一公开披露,第二不买卖,这是高压线、红线。另外是关于用户隐私的获取和处理,一定要有基于用户的授权,授权在先,包括处理过程也一定要有安全的环境,有合法的手段,合规。这个问题衍生出来的一个问题就是监管的必要性,好多互联网金融创新大家可能都不太乐于被监管,而在征信领域,尤其是在现在刚刚开发的民间征信,民营征信我要呼吁一下,我们是非常渴望监管,因为用户隐私太重要了,必须需要政府强有力的监管才行,这也是政府颁发牌照的目的,面向民营企业颁发牌照的一个目的。

关于用户隐私、用户数据的处理,这个处理不是一个简单的存储,既然涉及到了,对于形成征信产品,无论是以一个征信报告的形式,还是以一个打分的形式,这都是有技术含量的,我不认为随便一家公司或者随便一家互联网公司,甚至传统企业转型的公司就能做这个事情。来之前我跟唐宁还讨论这个问题,我们认为技术含量还是很高的。我刚才上台讲我们有渊源的是,我跟两位投资人有渊源,我现在渊源更深的是左边的廖院长。我们看重学院的人才和技术能力,学院有互联网金融实验室,我们也会一起联合成立大数据征信实验室,这些都是为了更好的运用用户的数据,保护用户的隐私,为互联网金融发展,为国家诚信体系建设来贡献我们的力量。

谢谢。

主持人:廖院长,刚才我们说互联网金融的热度,包括上一场议题我们也在讨论互联网金融似乎没有一个退烧的迹象,您觉得到底存不存在过热的现象,这种热度会持续多久?

廖理:我觉得互联网金融有没有过热不是我们应该判断的,因为在学校坚持持续的学习和研究是我们的一个宗旨,坚持持续的探索和先进理念的传播也是我们一直要做的,对泡沫的判断应该是这几位投资人判断的,他们什么时候进,什么时候不进,我想他们有更理性的判断,刚才冯总也判断了。从教学和科研的角度来说,我觉得它会是一个长期的任务。刚才唐宁也说了,可能有一天互联网金融这个词会消失,是因为目前它代表了一类商业模式,当这些商业模式不断的分化,互联网金融融合的时候,总括性的反映这样一类产业的词会消失,取而代之的是五彩缤纷的、百花齐放的各种各样的业态和模式。这是我们对互联网金融的一些基本认识。

刚才冯总的话我回应一下,我们一直坚持产学研结合,互联网金融实验室我们有一个好的行业模式,我们愿意组织社会上资金和团队把它转化为一个实体的创业企业,这样一个做法也得到了学校的支持,所以我们这条探索的路也会一直走下去。谢谢。

主持人:廖院长刚才说到我们百花齐放的商业模式,我们今天讨论的主题也是讲互联网金融的新趋势,所以接下来这轮问题我想提给每一个人,关于下轮风口在哪儿。有两位做投资的同学也是提到了这样一个问题,他们说关于互联网金融企业的估值现在都特别高,说明投资者对于未来的盈利是很有信心的,你们觉得未来1-2年最有可能落地,盈利最丰厚的会是什么样的领域?大家觉得下一轮关于互联网金融的风口到底在哪里?

冯波:原来做互联网的时候,我们做基础的投资平台是帮助传统企业去做得更好,现在互联网企业不一样了,现在互联网企业是寻找一个利润空间比较大的、比较慢的行业进入改革,成为新一代的霸主,所以说这个声音会很大。声音很大的话,重赏之下必有勇夫,他需要的钱会很多,我们愿意去资助他改革,成为这个行业新的霸主,这跟原来投资做一个技术平台是两回事。所以为什么现在讲投资价格很高,其实不是投资价格很高,而是做成了以后它的价值会很大,它需要的弹药就很多,这是我们这个行业的一个挑战。至于下一个风口的话,我想每个人都有不同的观点,对于我来讲我会看很多平台基础,比如像比特币,因为真正的互联网技术还没有进入到金融,比如比特币这个系统其实已经是一个很健全的,特别自由和公开的教育系统,因为它是跨国家、跨行业、跨监管的,所以现在的金融特别保守的需要管制它,所以不敢用它,其实下一代互联网如果利用它的话就会更自由。第二就是细分市场,比如在B2B市场里,他做一款互联网金融产品就能赚很多钱,一个农行的表外业务就上万亿,这个这种到市场当中去用一种新的方式的话,可以盈利很多。我另外特别看好互联网保险。

李丰:如果问细分逻辑的话,我们顺着事物发展自身规律,比如说唐总这样的一线资产类业务开始,接下来可以顺着这条线接着跑,它的自身发展规律肯定向越来越垂直的人群和越来越垂直的场景,去做越来越垂直的资产,这是第一类。第二类在中国过去两三年当中,做资产类业务,资产类业务多多少少跟息差有关系,看起来获利空间足够丰富,各个层面产生足够多资产之后,可以百分之百确定。去年下半年开始面向这些市场做广义的资产证券化,你的资产一旦产生之后,它的内生原动力就是要做流动性,好处是带来风险分散性,同时附加的特征就是在上面加了流动性,同时加了杠杆。资产证券化发生之后你可以再往后猜,当流动性和杠杆被加入到了体内、体外资产之后,资产证券化一定会伴生另外三件事情,第一是体外资产积累出足够的信用性风险,因为没有人知道这些本身的风险水平,所以可以确定系统内部一定会自己产生出来一个越来越多的基于集中化数据处理的,不管是辅助增信还是增信的。第二可以百分之百确定因为流动性和分散性没有足够的时候,这些积累的资产一定会因为各种各样的资产质量问题产生足够多的坏账,基于坏账本身的处理或者集中化处理,或者辅助处理,也是一种商业模式,还会出来基于风险和定价来对资产进行分层和结构化,这三层出来之后可以再确定一件事情,因为这三层出来了,用户购买任何一个结构性产品的同时,它对风险和收益的意识被建立起来,用户风险收益意识开始建立起来之后,面向用户端,我们叫流量端的所谓叫做分发不同类别的资产,按照用户的风险收益偏好来进行分发资产和流量的这些资金对接平台也会同时起来,可以顺着事物内省逻辑按照这个顺序往下推,这是事物自身发展规律造成的,如果不解决这些问题,这个系统自身会走向偏恶性循环,如果越来越向好的话,它就会顺着这样一个逻辑去发展。

周炜:风口我觉得是这样的,所谓互联网金融区别还是在于互联网意识在金融的体现,之前几年我们的投资,有一种我玩我的,跟你金融没关系,互联网人士创造出一种新的东西来,正巧是在金融这个行业,是这样一个关系。今后几年互联网金融发展到这个情况下,包括国家相关监管部门以及金融行业,像五道口金融学院能够对这个事情这么关注,你可以看到它的结合已经是必然的了,这时候不是自己玩自己的,现在要进入到下一个阶段就是说要侵入,侵入是什么概念呢?从上往下,比如说互联网从业者,虽然互联网思维这个概念之前因为某些原因已经臭街了,好像大家一提到互联网金融就觉得是忽悠,但是我觉得互联网思维是存在的,互联网是一个竞争无疆界、市场无疆界的特点,它的从业人员有一种跟其他行业,尤其是连锁企业它的竞争意识跟范围五公里、十公里的人竞争。今后的竞争是能够介入到传统金融行业的流程和产品设计里面去,这两个要有机结合,双方结合以后能够从产品丰富度和互联网结合上产生一种新的东西,我觉得这是很有意思的。从下侵入的话,现在互联网金融产品还在中间,下一步在应用场景上有很多具体的难度,互联网解决不了,那从传统行业人士来说,从意识上、思维模式上很难解决,互联网从业人士它能够下沉下去,帮助传统行业在它的金融产品使用过程中帮助他重新设计流程,甚至于介入到它的流程监管中间去,我觉得这也会产生很大的价值。我94年开始工作的时候我们是做金融行业,尤其在电子支付领域和POS领域,跟银行合作,当时我们就面临很大问题,中国银行对信用卡支付、对POS整套体系,流程管理、风险控制还不太懂,但是因为我们在这个领域已经在国外学了很多东西,我们可以帮助他设计流程,帮助他最优化,在互联网金融这个领域上下侵入,互联网人士的介入能够在上面和下面都产生侵入式的介入以及产生流程的优化,我觉得这是我目前非常看好的。

唐宁:下一个风口我们看到的是农村金融,我觉得这方面的机会非常之大,宜信进入农村有五年的时间了,在西部相对比较落后的农村有近70个网点,我觉得未来有500个甚至更多都不为过。今后普惠金融的最前沿、最有挑战的场景应该发生在农村,高科技把好的金融带到中国最有意思的地方也应该是在农村。农户的金融生活来讲是非常复杂的,如果国际上这样的研究调研了像印度、孟加拉等等一些国家农户的金融生活,比城里边的人还要复杂,我想咱们如果到中国农村去做个调研也会得出相似的结果。举例来讲,在印度有这样的保险,农户可以为旱涝买保险,如果他说降雨量没有达到某个水平,你可以从保险公司获得赔付。印度的一个贫困妇女她走街串巷,劳累了一天,晚上进入到自己的卧室里面,把一天赚来的钱,她在卧室里面的柜子上放了四个罐子,把钱分别放在四个罐子里,你说她在做些什么呢?这是她的四个帐户。第一个帐户是她儿子上大学的钱,第二个帐户是她闺女的嫁妆,第三个帐户是她先生喝小酒的钱,第四个帐户是她居家过日子的钱等等,所以在农村这种金融需求非常巨大,而且有很多的模式创新和技术创新能够去满足,让过往的风险控制、客户开发、客户服务,运营由高成本变到较低成本。但是从获利上来讲可能不会是一蹴而就的,应该有互联网心态,刚才有嘉宾讲把客户需求放在第一位,持续的做好自己的工作,最后一定会有很好的收获。

冯军:我不是专业投资人,但是作为一个企业经营者的角度来讲,我觉得下一个风口我认为还是基于大数据的应用。我觉得现在和2000年左右的时候,和那时候互联网泡沫兴起很相似,那个时候很多企业都在忙着建网站,至于建起网站做什么他们都不是很清楚,但是他们认为做网站是符合互联网化趋势的一个最重要的手段,现在对企业来讲,构建自己的大数据平台,在平台上加深自己的应用,将自己体系内部的数据孤岛打通,在这个平台之上基于大数据做精准营销,做风险管理,这是企业目前最急需的,现在这个风已经刮起来了。

廖理:我们教给学生基本的素养、创新的精神,使他们在不管什么是风口的情况下都能立于不败之地,引领实践,成为金融实践推动改革者和创造者。

主持人:时间关系,我最后一个问题,之前投资人都希望投出像10亿美金的公司,随着中国资本市场的持续走高,带有互联网金融概念上市公司的市值超过10亿美元的应该说是比比皆是,他们借人民币资本市场的力量在快速发展,传统美元VC未来在投资方向和互联网金融标的选择上有什么样的调整,包括我们看到最近暴风科技的狂涨掀起了一个潮流,美元基金如何应对?这个问题问一下冯波。

冯波:我觉得人民币是代表一种新的潮流,是因为我们整个社会渴望这种转型,投资人特别踊跃的。但是因为在选择上面没有那么丰富的经验和那么多的条件,所以说暴风,像我们投资的六间房,这都得到了一些政策的红利,未来美金基金是有足够的创造力,有足够的前瞻性,这种创造力和前瞻性很快会转到人民币进行投资,而且我相信投资以后就不会有人民币跟美金之分,只不过是一个币种,创业者可以选择他需要美金或者需要人民币,但是有更多的有技术含量和有真正实力的企业慢慢正在走回来,在走回来的过程当中投资者不断的在那里会学习到什么是优秀企业的经验和选择的空间。我相信人民币在投资互联网的热潮当中才刚刚开始,这一丁点泡沫只能代表整个社会和整个投资环境对于互联网的渴望和对于改变的这种坚定的决心。

主持人:谢谢。谢谢台上的几位嘉宾,让我们把掌声再次送给台上的各位演讲嘉宾。我们今天的主题论坛互联网金融新趋势也就结束了,再次感谢各位的耐心聆听,我们再会。

(结束)

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[责任编辑:wanggq]

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