华茂总裁徐立勋：股市让我在华茂站稳脚跟

华茂集团股份有限公司执行董事、总裁徐立勋

由中欧国际工商学院与凤凰财经联合主办的第四届中国家族传承论坛7月11日在上海拉开帷幕，这场筹备期横跨了半年的高规格论坛，吸引了无数家族企业成员到场，大家各抒己见，对家族传承面临的问题和解决办法展开了激烈的讨论，这是一场中西方文化的碰撞，是一场关于政治文明和商业文明如何绵延传承的讨论，也是一场人性和权利的较量。

华茂集团总裁徐立勋跟我们分享了中国民营企业家在面临家族传承时的困难，例如独生子女，没有其他选择，从高位切入的迷茫。包括如何平衡父亲的命令与企业长远发展。在分享如何成功接班的过程中，徐立勋讲述了如何在股市赚得公司80%的利润。稳定掌门之位。

以下是文字实录，

徐立勋：各位下午好。今天是一个财富传承的话题。我也从我的经历来和大家分享一下，我们华茂家族传承方面的考虑，包括我在这15年里的一些感悟。

辜成允先生因为父亲和哥哥出意外，不得不加入到公司当中，包括李先生说了，他是从小父亲强压之下开始的。我呢，也是有意无意的被我父亲骗到这条路上的。但是在这之前我经历过大家都经历过的事情，包括到国外留学也是如此，那个时候我正在犹豫要不要进华茂，因为我很懒惰，再加上我很喜欢自由，所以我不希望公司的条条框框，把我束缚起来，但是00年的时候有一个意外事件迫使我进入到华茂，当然我一开始进入公司就是公司副总，人、财、物、事的权力都在我的手上。加上我父亲一年有七八个月时间都在国外，所以权力真的很大，大到不可想象。

我刚刚和几个记者在聊的时候，我说从00-05年，从我手上经历过很多的合同，大部分的合同我都是不知道的，就是为什么要签个合同的原因我不知道。接班是很累人的，我从00年开始接班，公司的业绩逐年下滑。华茂历史上第一次出现亏损，第一次出现赤字就是在05年底。从00年两亿多利润，通过5年时间一路下滑到赤字。所以说运气不好，为什么我说运气不好？因为我们是做教育产品的，01年的时候，教育部减负，把我们的产品都剪掉了，碰到一个不好的时代，所以业绩每年不断的下滑，掉到05年就掉没了。所以那个时候外界也有很多的质疑，就是你徐立勋是不是行。这五年时间里，我根本没有去管产业，为什么呢？我没有这个资格，也没有这个能力去管，因为我什么都不知道。我只是站在台上的一个副总而已，实际上所有的产业我都插不进去。但是无论如何，我既然坐了这个位置，为了自己父亲的信任和家族的荣誉还是要拼。首先我把整个公司的架构打乱重新梳理，做成一个集团公司，我上面就是人事、投资、财务、战略，所有的实体企业的每一个板块我都分成一个个子公司。不然的话，本来我们是在一起的。后来我成立了一个集团公司，下面一口气我成立了十几家公司。什么原因呢？就是不想让他们所有人都堆在一起，把所有的矛盾都指我，我要分散矛盾。

第二，我从00-05年，整整花了5年时间还培养打造我自己的团队。因为你要插手产业，就像刚刚辜先生说的，和老臣子的矛盾是不可避免的，你插进去之前你自己要准备好。所以我花了5年时间准备我的团队。最近大家都在骂股市，但是我是要感谢股市的，如果说没有中国的股市，我很难这么快在华茂站稳脚跟。我喜欢的行业是金融投资行业，所以我在05年的时候，我已经投资了宁波银行，第二，我在05年的时候，我预计到了中国股市的复苏。所以我在05年的时候，瞒着我的父亲，瞒着我们的董事会，我偷偷进了股市一笔钱，06年得到的丰收。06年年底，股市产生的利润覆盖了公司80%的利润。那个时候我一战成名。所以说，我要告诉大家的一点是什么呢？特别是作为中国的二代，其实中国的二代是很辛苦的，为什么呢？因为大部分都是独生子女，特别是80、90后的，你没有选择，你没有逃避的机会，也没有恐慌的机会，你只有迎着困难上。你除非把企业卖掉，或者是完全交给职业经理人，否则你就得上。你在上的时候就要清楚自己的定位，你是公司里面的接班人，你要清楚一点，这也是很忌讳的一点，就是你没有为这个公司创造足够利润的情况下，说实话，你就没有办法动用这个公司。原有的格局不可能按照你的思路去完成，因为大家都不相信你，他不相信你能够为公司带来财富只有你创造财富，创造了足够多的财富，他们才会信任你，可以为公司带来很好的收益。所以在06年的时候，憋了6年的一口气我要出掉。07年的时候，我对整个公司的战略进行了一个大的调整。所以从07年开始，我真正掌握了整个公司。

结合今天的主题，包括李教授给我的任务，我的几个思考。财富是一把双刃剑，当然财富不仅是物质财富，我认为家族传承不是简单的股权传承，更多的是家族的一种精神的传承。当然，这个家族企业也有人说是如果说你不能传过三代，不能算家族企业。但是中国比较特殊因为中国某种意义上来说，真正出现民营企业是在90年代，80年代大量的还是乡镇企业，要么是个体户，其实个体户算不算。其实中国的第一批民营企业是从乡镇企业转制过来的，到现在也就是20几年，这么短的时间里，不可能出现第三代。在中国的家族传承，不能学西方这一套，因为中国其实有很多的特殊情况，一个是时间短，第二个没有可选择余地，独生子女为主。第三，东方文化和西方文化理念上的，包括宗教信仰的一些差异。所以说如何运用财富是很关键的。

刚刚有一个记者问我说，是否考虑我儿子接班。我说我不用考虑，我儿子自己都考虑好了，用不着我考虑。两个星期之前，他已经把读大学、读硕士，差不多十几年的时间规划都已经做好了。他要到英国读高中，读大学，在英国读完大学之后到美国去读硕士。这段路他已经规划好了，他已经发给我了。至于说他选择什么专业是他自己的事情，我也不去关心。所以这当中财富最多的不是钱，钱是赚不完的，而家族的家训和精神是大家无法改变的。我现在碰到很多人，他们说他们最大的问题是什么呢？中国很多企业父辈创造的都是劳动密集型的产业，做工厂，不喜欢。他们喜欢玩“互联网+”，玩金融，玩资本，这是一对矛盾。当然我也和他们有很多沟通，这里我不做展开。

第二，我认为两代人之间的沟通是非常重要的。我和我父亲之间的沟通，没有像李先生和他父亲的沟通这么有序，我是时不时和我父亲之间发生战争的，现在还有一件事情还在战争之中，现在还没有谈妥。其实我和我父亲有很多经营思路上的冲突。当然他现在已经不管理具体经营，他要做的事情，因为钱在我这里出，他只能找我商量，如果说我不同意，也是很难的。他最近有一个想法，因为我们学校有东区和西区，中间有一条河，河中间有一个美术馆，里面的所有东西都是我父亲捐的，大概有1万多幅画字画。他说这里有，是不是应该后面也有一个建筑，我说要干吗？他说要做图书馆。我说多少钱。他说差不多1亿。我说你1亿做图书馆干吗？图书馆是亏本的。我说我不干。他说图书馆怎么怎么好。我说图书馆的好处我都好处，但是问题是我没有时间和精力来做。我说是否我们达成一个协议，现在他还在跟我生气。他想马上做，我说你叫设计先做，设计时间长一点，我们设计个两三年。因为他是请日本的一个非常牛的设计师，我说是否让他设计个两三年，等我有时间了，三年之后，我有时间了。我父亲是这样的人，他有新的想法出来之后，他自己先干，干了一半之后，不是要交给你的吗？这个事情你接过去。我们就是这样，我们有一个很大的项目，也是他想做的，现在变成了我是包工头，我每天在工地。他跟我说，明年7月1日要开业，接下来就是你的事情。他才做了一半就做不下去了。我说这些事情做完之后再做。其实我和我父亲之间，真的是有很多的理念上的冲突，但是说实话，我还是比较尊重他的。为什么呢？他想做的我一定会满足他，只是说在时间上给拖一拖而已。

因为在公司当中只能有一种声音，不能有第二种声音。所以我父亲提出的意见和建议我都会满足他。哪怕是我父亲做任何事情都是不赚钱的，甚至是亏本的。你说现在哪一个傻瓜还在盖酒店，我父亲就在盖五星级酒店。我说这十年来赚的钱，都给你砸到钢筋水泥里面了，未来还得砸。这是两代人是否需要有有效的沟通，这是传承过程当中非常重要的。但是有一点，我回家不谈公事的，我爸找我，我也没空。因为我不喜欢把工作带回家里，如果说你有事情，你打电话让我去你办公室。我爸爸晚上经常打电话给我，因为我们住在同一个楼层，他抓我也比较好抓。他说有空吗？我说没空，马上要出去。我可以在你办公室里跟你拍桌子，因为你是董事长，我是总裁，我们经营上有什么差异，我可以吵。家里你是爸爸我是儿子，我不敢跟你吵，本身就矮了一截。有的时候两代人要换位思考，要站在他的立场上考虑问题，但是父辈经常不换位思考我们。所以家族传承，父辈要来听，他们的责任是最大的，这是我的想法。

第二个思考就是关于家族传承除了事业传承还有文化传承。这是我的儿子，我培养下一代的财富观、独立精神、创新能力和家族治理的结构。这一点我李先生一样，我很尊重我的儿子，他的爱好我很尊重他。他说老爸今天不做作业好不好？我说没有问题，我支持。我觉得现在孩子的培养和我的老爸培养我的方法应该是有很大不同。我们这一代人所走的每一条路，每一个脚印其实都是父辈提前预谋好的，只是说让你不知不觉当中去踩入。他会有很多的理由让你去按照他的思维去走。我们是被毁的一代人。所以我们尽可能的让我们的下一代不要被毁。因为我们这一代人有很多的顾虑，有很多的责任，没有办法放开你的手脚去做一些自己有兴趣的事情。即便做也只能做一点点而已，不可能做很多。我对我儿子说，我从小到大我没有给他任何的约束，当然要有道德底线。现在我儿子是一个很开放的小伙子。我觉得这种家族文化基因的传承，我认为，对整个家族企业来说也是很重要的。

这是我们华茂的企业文化，这也是我们在去年年底的时候，把华茂的企业定了一个社会的属性，这是我唯一和我父亲在家里讨论的问题，就是华茂的属性。我说华茂是属于社会的。这个属性得到了父亲的认可。我从来没有说过我想继承父亲的股权。其实父亲的股权早在07年的时候，我们在中国算是比较早的一步企业家族的共同协议当中已经写清楚了。就是我父亲在公司当中拥有80%以上的股权进入到华茂的慈善基金会中，以后这一块会以慈善基金会的形式进行运作，他不会给我们的子女。这个李教授也看到过，这是已经很明确的事情。所以我们把华茂定位成一个社会的企业。华茂的家风是不跟风，不眼红。这也是我们给自己企业设的一些条件，就是不会进入一些剧烈竞争的产业里面去拼杀，也就是说我们不会进入红海。所以说华茂现在的主业还是围绕在教育。我们更多会考虑如何把教育如何做成做好。所以我儿子在一个活动上的演讲题目是“他想改变中国的教育”。这个理念已经在我们的家族中植根下去了。华茂的理念是以社会效益带动经济效益，华茂是一家对社会负责的企业。

这是华茂的美术馆，最后希望大家有空到宁波华茂做客，我们共同探讨华茂，中国的家族传承。因为我觉得中国的家族传承是一个很好的话题，也是一个刚刚起步的话题。大家可以进行更多的探讨。

李秀娟：接下来大家如果有什么问题的话，现在就可以提出来。我和小徐总几年前就接触过，包括他的父亲。华茂是做的比较早的，在07年的时候就定了徐氏家族的共同协议，所有的家族成员都在这个协议上签了名，基本上就是分家不分产。也就是说华茂的股权不会分到后代的手中，会集中在一起，用一个基金会去管理。刚刚小徐总说，这是一个属于社会的企业。所以所有这些成员，就是希望把企业做得更好，然后回馈社会。大家在这个过程当中，可能你就是一个管家，你得到你应该得到的。所以，这个是徐氏家族所想要传承的一个理念。所以小徐总的儿子才13岁，就有一个远大的梦想——要改变中国的教育。我觉得这就是在徐氏家族的熏陶和理念下培养出来的二代。这个案例已经写了，非常棒。大家有什么问题吗？

提问：徐总你好，我看到你的一个很大的转折就是你在金融投资领域的成就或者是成绩。我看到现在你又在接手企业经营方面的东西。在这个过程当中，你真的是把企业经营作为一个长期的东西，还是说希望在金融领域继续发展。两者有没有一些偏好或者是规划。

徐立勋：我在去年的时候，对整个华茂的战略进行了一个重新的梳理。我把华茂分成长线、中线、短线三个产业链在打造。比如说长线就是我们华茂外国学校、国际学校等五所学校，这是我长线的项目。因为我长期要耕耘，要持之以恒做好的规划。第二个就是现有的一些产业，我把它归结到中线的产业。比如说我做教学仪器装备的，我也有做新材料的行业，我把它归结为中期的行业。这些行业就是我要是整个华茂的稳定的现金流、利润来源，不管怎么样，每年是非常稳定的现金流。第三个是短线的，比如说金融投资类的，这些东西是我赚一票要走人的。当然这些东西也不是说我每年都可以有所产出，所以我对整个华茂的产业是分为长线、中线、短线的。当然我现在也正在打造一个金融平台。比如说我现在是宁波银行的大股东，去年我投资了一家保险公司，未来我还会在信托、证券这些泛金融行业当中布局，要做一个综合的金融平台，包括刚刚投了一家互联网金融，以金融为核心我会打造个金融板块。至于说投资是另外一回事。就好象股市，那就是韭菜割一茬就走人的东西。

提问：你们既然是华茂集团股份有限公司，有上市的打算吗？是在新三板上市吗？资本运作情况如何？

徐立勋：不好意思这让你失望了，华茂从我一开始来说，我是不打算上市的。我不希望它成为一家公共公司。

提问：感谢徐总，您讲的跟我们更贴切一些。我刚刚身边这个哥们就说您非常的接地气，包括您的整个风格。今天我们接受了很多国际上先进的家族传承经验，比如说台泥集团，还有马可波罗。对于您来说，更贴近于中国的这些民营企业，特别是浙江一代的民营企业。我们现在的阶段可能是十年或者是二十年前的华茂。您刚刚说过，您在接手之后，您做了一次非常大的组织架构的改变，您能不能再具体的跟我们探讨一下您对国际上这种架构，就是他们一般把所有层、治理层和管理层分开。您对这方面的看法是什么？您觉得对于浙江和中国的民营企业而言，现实吗？

徐立勋：对目前的中国而言，我们的父辈这一代人来说，这是不可能完成的任务。你想想，我们的父辈其实文化程度都不是很高。这个事业都是凭他个人的魅力，个人的勇气。赚的是辛苦钱，打来的江山。他最信任的人肯定是他自己的子女，那自己的子女再不行，最信任的，最想交的还是给子女。所以你要他把这个观念转变过来是不可能的。再说，中国目前来说，我刚刚说过，我们中国是民营企业发展之路才20几年时间，20几年时间里，我们还没有具备建立一支高素质的职业经理人队伍。我们现在很多的，大家肯定听说过很多的职业经理人道德败坏的事情，这是现实存在的。我们中国有一句话，宁做鸡头不做凤尾。这个概念对我们的毒害是非常深的。在这样的情况下，你的所有权和经营权如何分离？你可以适当的分离，但是不能全部分裂。不然的话，你要乱套的。除非你建立一套像明朝东厂那样的比较严密的监控体系、防控体系，用信息化的手段来建立一套比较健全的制度。不然的话，你什么时候老板改姓都是有可能的。不是说分离不好，但是中国现在还没有到这个阶段。

提问：您刚刚说华茂已经签署了一个家族共同协议，能不能给我们分享一下，您在做这个决定的时候是出于什么样的考虑？除了回报社会之外，对华茂和对徐氏家族来说，为什么要做这样的事情？

徐立勋：这个事情不是我做的，而是我父亲做的。

提问：您能谈一下您对这个事情的看法吗？

徐立勋：为什么会出台这个家族的共同协议。其实根本出发点也是在我身上。那个时候我的出发点很简单，我不想因为家族财产的问题使我们家庭里面闹的不安。我有三个姐姐，我们关系一直非常。我不想因为股权的原因让我和我姐姐之间闹的不开心、不和谐。再一个，因为我比较喜欢历史，其实中国很多的王朝也好，家族也好，他不是说被人打败的，而是自己把自己打败的。其实最终就是权利的斗争。如果说一个家族，比如说我父亲80%的股权。在我们四姐妹手上稀释一次，我们四姐妹第三代再稀释一次，一代代稀释之后，这个股权我们姓徐的还可以留下多少。毕竟给到我姐姐的是外姓了。三四代之后，这一支亲戚认不认都很难说的。所以说与其这样还不如把股权集中，放到一个基金会当中。这样就是防范于你家里哪一天会出一个不肖子把股权卖掉。我相信，我们20年、30年之后，中国的职业经理人队伍逐渐成熟之后，我们的职业素养逐渐提升之后，会对中国的民营企业会解决很多的问题。现在其实走的这一遭是迫于无奈，因为我们没得选择。我们是没有选择的一代，你说只有一个子女，选择谁？如果说对我们家族传承有兴趣，以后我们可以单独聊。

提问：我刚刚听了您的演讲也觉得投资的眼光和时机非常的重要，很多投资其实大部分都是失败的。在中国的大环境下，总理说你们要创业、创新，鼓励年轻人去创新创业，现在就形成了创业潮，您作为一个过来人，对现在大众创新万众创业的现象有什么自己的想法？另外我看到一些文章在评价这个现象的时候都是很积极的，认为这个现象可以一定程度上改变中国现在资源分布的情况。你对这个看法有没有什么想法？

徐立勋：我认为总理提出的大众创新万众创业是非常对的。其实中国的传统企业你如何让他创新，有一些企业是你经营者的思维决定的。他没有办法去创新。他可活下去已经很好了。在这样的前提下，让年轻一代。因为我们还有很多的二代不愿意接班。这是很重要的。所以说在这个节骨眼说，如果说真的靠国有企业，那也完蛋了。其实中国经济最具活力的就是民营经济，民营经济这一轮就像90年代一样，全民创业。90年代提倡的是全民创业的年代，它可以出来一大批的优秀企业，真正优秀的企业都是在90年代末出来的。只有创新企业出来之后，社会才可以进步，传统的产业是无法让社会进步的，只有创新型的企业才可以改变这个社会的结构。当然现在创业项目都很火，但是说实话不是说我投资很成功，其实我没有告诉你，我投资失败的也很多，我失败的概率大概要占到60%-70%。但是我觉得通过这些投资，我自己也对一些新兴的事物，新兴的产业也有一些很好的了解。我认为现在不是说做PE、VC的疯，做项目的人也疯。昨天我来之前接触的一个K12的团队，因为我做教育的，什么样的教育最好我非常清楚；所以他跟我来聊K12的一些东西，我心里在想，这个东西我在5年前就想做了，你现在才跟我来说？我说你要多少？他的估值要1500万美金。我想想1500万人民币全收购我都不要。现在真的是两块都在疯的时代。但是我建议大家要冷静。这个团队的人非常的牛，但是有很多牛人最多只是挂个名。所以背景调研的时候，越牛的人越要调查清楚，如果说无法查到最牛的人的真实信息的话，这个项目就不要做，否则的话，吃亏的肯定是你。因为现在投资陷阱太多了，就像中国的股市，什么时候给你来一波你都不知道。