全体大会5文字实录

2011年11月10日 13:48
来源：凤凰网财经

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凤凰网财经讯 11月10日，国际金融论坛2011年全球年会在北京继续展开讨论，以下是“全球金融监管改革与新兴市场的启示”文字实录。

以下为发言实录：

全体大会5：全球金融监管改革与新兴市场的启示

主持人：各位嘉宾掌声有请美国前副国务卿Kenneth W.Dam。

Kenneth W.Dam：这场讨论讲会重点放在我们刚才提到的课题，特别是新兴市场的相关的课题，我希望让所有嘉宾记住，我们要进行讨论的。我们通过这个对话也希望让他们能够让各个演讲人在各个要点中总结，有非常多的启示，他们想表达一些观点，让我们有一个核心点，如期展开，有请我们与会嘉宾。

刘明康主席我们非常熟悉了，非常能够荣幸在这儿见到他。我们期待他能够跟我们分享一些什么样的观点。他曾经是中国银监会主席，他们在银行业有一些经验。另外一名演讲人是多明戈.卡瓦罗先生，他是IFF的顾问，我们非常有幸请到他。他在新兴市场中遇到的问题，他都经历了。他是阿根廷前财政部的部长，我们希望他们来介绍一些相关的问题。我有时候甚至有点羡慕他，我是美国前副财长的时候，我们也和多明戈.卡瓦罗进行了交流，他当时担任这方面的工作，我们希望看一下刘明康主席和多明戈.卡瓦罗部长有什么样的真知灼见。现在有请刘明康主席讲话。

刘明康：谢谢Kenneth W.Dam。女士们，先生们，早上好。

首先我想回答两个问题，首先第一个问题，我们是否能够在当前的金融体制改革过程中取得相应的成功。第二，有什么东西缺失了，或者有什么东西遗漏了？首先回答第一个问题，为了检查一下我们是否保证当前的改革取得相应的成功，我们必须记住一个概念，一开始改革的目标何在？我们想实现的目标：第一，要保证金融的稳定。所有在座的各位都知道，我们需要从金融危机中获取的教训，第一是市场，有些时候没有办法进行自我修正。银行需要足够的监管。

因此，我认为我们必须采取行动，以便能够来防止危机的出现。但是对于危机的防范，它虽然是现在需要做的一件事，有关的危机解决方案是不同的，所以我们有另外一个目标，这就是说在金融领域的各个机构，如果出现了问题，比如说在防范风险方面出现了问题，现在我们了解为什么市场运作不良，对于市场出现问题总是有很多原因的，我们也目击了这样糟糕情形的出现，已经有十年之久了。

对于银行家来说，如果他们赌博的话，他们赢了，之后他们可以拿着大把的盈利走开。但是他们审慎的话，就由纳税人来为他们买单。所以，这是我们必须要来达到的第二个目标。这个目标是说我们要来防范风险。

最后一点，我们所针对的是银行，就好象所有其他的金融机构一样，我们要把它重新送回正常的轨道，以便能够更好的为经济服务，而不是为虚拟的经济服务，我们不需要泡沫。根据这三个目标而言，我今天必须要说，我们现在正在运作的一揽子计划，是根据20国峰会达成的共识来进行的。它非常有效，也很成功。这样的一揽子计划包括了一些较高的规则和标准。而且也纳入了更广泛的涵盖，包括有资本的充足率，而且之前我们也提到了，也包括更加强硬的流动性的要求，比如说关于流动性涵盖率，还有有关的融资的比率，就是说我们必须要减少杠杆化，针对所有的金融机构，尤其是包括银行和保险。至少3%是需要的。对于任何银行机构来说，他们必须要持有更高的标准。对中国来说，我们中国的目标是4%的杠杆化。因此，这是一个非常重要的问题。而且也涉及到动态的供给，也提到了我们对于银行监管的密度和强度，尤其是对于非常重要的银行，在全球要实施紧密的监管。

另外，我们不仅制定了援助计划，我们也要来监管他们，也就是说你自己也首先要自救。对于所有的这些相关者，他们也必须要承担起自己的职责。而且要对于他们所做的事情负起责任来，最后也同样做了一点，就是跨境的解决方案和合作非常重要，不仅对于金融机构来说，对于监管机构的整体框架都是如此。另外也要涵盖影子银行，在全球都要合作，也要监管。

有了一揽子计划之外，我们还要做的更多，取得三个平衡，第一个平衡是在全球的和谐化方面，我们必须要达到目标。我们必须要来在新兴的市场上开发市场，另外也需要在质量和速度在实施的时候，质量第一，速度其次。

第三要保持平衡，对于监管机构的决策，对于被监管的机构，达到平衡，也就是说希望它们两者之间，有更多的互动，更多地对话，相互是培育支持，互相进行沟通，以便有稳健的合作。如果价格对的话，我们可以让竞争来持续。当然，要在短期和长期视角中取得一致，我们要有宽泛的视角，还有一系列的方法帮助我们取得目标。我们有了框架之外，我们也有几方面的平衡，我们能够取得进展，而且能够取得成功。

还有一个问题，在一揽子计划中有没有遗失的东西？到目前为止还是可以的，我并不认为我们遗失了一些重要的内容。这之后我并不是说我们已经完成了我们的家庭作业了。其实现在只是一个起步，这是一个非常漫长的过程。我们要来看一下我们寻找什么样的道路，我们必须非常地谨慎，尤其在实施的时候。在我的头脑中，对于新兴的市场，而且对于其他的市场的视角来说，我们可以看到在某些领域，我们还是缺乏非常深入细致的监管或者是有关的参考。

第一点，我们要来进行宏观的平衡，就每个国家来说是非常困难的，虽然很重要。因此，我们可以说我们可能遇到了一些有关的循环的监管。谁知道具体的拐点在什么时候出现？这是一个问题。

第二点，当我们提到全球合作以及跨境合作的时候，或者是提到了有关解决方案机制的时候，我觉得有一点很困难，这就是要在未来实现我们的目标不太容易，如果我们没有得到足够的非常有效的信息的披露和分享，尤其是在监管机构之间。我所提到的是在双方来说，做起来会比较容易一些，但是如果多边的话，这个过程会非常复杂。

首先对于各个监管机构，包括中央政府，还有央行的各位行长，如果他们有意愿来改变他们现有的比如说信息保密的话，那么我觉得到时候他们可能会遇到一些麻烦。可是如果我们有政治的团结一致，能够来进行信息的披露和分享，当然问题就不是这方面的了。当然即使在框架中，我们有意愿，我也有权利，但是你还是不能够做到这一点。为什么？因为这其实超过了监管机构和央行的治理范围来进行的。另外对于跨境的活动来说，它包括了很多方面的故事，尤其是涉及到了法律方面的规定。

对于司法部长来讲，他会参与进来，而且法律框架需要得到协调化，而且各个机制应该相互之间来进行适应，我指的是对于政治的框架来说，都要相互适应。在这里做起来并不太容易。

如果实在要说哪点切实的话，我们看到了对于这两个机制方面，他们正在融合，朝着同一个方向进行融合，但是速度很慢，我们也没有明确的时间表看一下在哪个阶段他们有什么样的进展。在某些领域还是有很大的差距，我们希望监管机构以及市场，他们有的时候觉得非常迷惑，当我们来进行有关的资产负债表或者是定价，或者是有关的限制方面，我希望我们能够来缩小这个缺口。因为有的时候这个缺口高达40%。我们怎么说服投资者，怎么来说服债券持有者，这确实是一个问题。

我们希望在这个方面加快进展。对于影子银行方面的监管，当然做起来也不容易。因为对于影子银行方面，其实这方面没有任何的检查，也没有一些监管机构可以扮演的角色。就这个领域，现在还是非常地模糊。我们是否应该做更多的工作或者是在某些领域保持平衡？因为对于影子银行来讲，它并不是说一些正规的机构。

最后，也是非常重要的一点，对于新兴市场上出现的或者是在发达市场上出现的货币体系，自身不能够单独存在，它们必须和财政政策同时并存，有了这样的整合，有了货币政策，有了监管的政策，另外和财政政策捆在一起非常重要。对于很多领域的财政政策都是非常受限的，他们在解决结构性问题方面很困难，对于新兴的市场面临的最大挑战是什么？我觉得这就是结构性的问题了。如果我们要改变，要对发展的模式进行改变的话，我们就需要来考虑我们如何能够进一步解决结构性的问题？我们必须把问题进行分离，在社会当中分成两部分：一个是周期性的，一种是结构性的。

那么对于货币政策和监管政策，在某种程度上，对于第一种能够解决，但是对于第二种问题，我们必须要有财政的政策融入进来，以便能够从最基本的层面上解决故事之后的故事。在这儿有一些问题供大家进行讨论，为什么一些国家储蓄很高，而有的国家的储蓄率非常低？我们如何能够使得人们得到就业，以便使得大家在困难的时候能够一一起发展？我们如何有效建立起安全网络？我们如何能够迅速使得相关的国家改变他们的发展的模式？所有这些问题都需要一种协力，都需要有货币政策，都需要有财政政策和监管政策，单独的政策不能使这些问题得到加以，我们必须对它们加以思考。

最后做一个总结，女士们，先生们，大家可以来频繁的讨论，之后你们会对未来进行展望，以便未来出现问题。

多明戈.卡瓦罗：首先感谢主办方能够邀请我。因为这是我第一次参加国际金融论坛。我发现这样的讨论非常有意义，而且非常相关。对于“国际金融论坛2011年全球年会”的主办方，他为会议举办了以下的问题，改革是否能够取得预期的目标？在现在进行的改革当中是否有任何缺失的因素？我们所提出的改革，它是否会对这个地区欠发达的金融体系来呈现出一些改革方面的压力？我们如何确保在新兴的和发展中的经济体当中保证持续的金融创新？同时我们要加强监管，以便避免出现危机。我想做出一些应答，到目前为止，我们在美国、英国以及欧元区国家所提出的改革，以及巴塞尔委员会提出的改革，他们都聚焦于如何能够避免金融中介过度的杠杆化，以及如何避免在金融机构之间组成的互联互通，以及做的越大越容易失败，使他们不要出现一些系统性的风险。换句话说，监管者和立法者希望通过一些更为严格的监管，这样能够帮助银行应对风险，最终这些新的规则将会被通过，而且逐渐被实施。我希望他们能够避免出现过度的杠杆化，而且能够避免出现有关的风险评估的缺失。这两个问题引起了美国金融风暴，又蔓延到其他国家。

在现在进行的改革中，有没有什么缺失的因素？我认为现在进行的改革，基本上来说，只是全部关注于适用于金融中介的一些规则。而且他希望能够就影子银行体系进行相应的处理，这会造成系统性风险。我们要回答现在的改革是否会对地区的金融体系造成一些不必要的负担？我并不认为会造成一些相应的负担，尤其是对于这个地区的欠发达的金融体系来说。因为到目前为止，对于一些新兴国家来说，基本上来讲，他们的金融体系已经得到了非常严格的监管，而且在大多数情况下，他们还没有进行非常充分的金融市场化的运作。对于新的规则他们能够提供更好的直达，使得我们逐渐实现金融市场化。我们如何确保继续拥有金融方面的创新和增长，同时加强监管。为了确保来进行金融领域更多的创新和增长，我们觉得接下来的三点是非常重要的。

第一，我们在实施金融自由化，以及解除短期资本流动方面控制的时候，要来进行逐步的做法，以便能够允许我们实施新的全球性的规则，同时也能够基于本地的情况加以考虑。

继续参与到货币政策的协调，与世界上其他国家的央行因为基础层面的协调，能够提供协调的基础。我想在接下来的时间里面，把我的主旨演讲重点放在探讨B和C方面，因为到目前为止，它和今天的主题息息相关，只有这样才能掌握相关的方法，来预防未来金融危机的发生以及找到将来有可能出现危机的解决方案。

我想给大家介绍一下阿根廷的经验，在找到金融危机的解决方案过程中，实际上还是有诸多困难的。最大的困难体现在法律法规的局限性和实际操作的局限性，使得央行没有办法给那些金融中介和债权人提供最后的信贷。阿根廷经过45年持续的通货膨胀、滞胀以及恶性通货膨胀之后，到91年我们终于建立了一个新的货币体系，而这个货币体系是基于美金为资助货币基础上建立的，我们即使建立了新的货币体系，那就是可以兑换的比索。美元本身被认为是我们的第二货币。所以我们建立了一个双边贸易货币体系，使得本币能够和美金实现1：1的兑换。当然央行不光要使得比索实现和美金同等的购买力，而且它不应该参与到政府融资和金融中介融资层面中，除非它在足够的外汇盈余，并且能够支持比索的货币体系。所以，央行需承担起最后一个信贷提供商的任务，实际上非常非常有限。

在采取双边货币体系之后，并且将美元作为我们的第二货币之后，这意味着我们的资本帐户是可以实现自由的兑换。这样阿根廷就参与到了一个不受限制的与全球金融市场的互动中去。而货币，同时也和美国的货币体系进行了整合，考虑到这个国家所经受的长期的通货膨胀的历史，我们没有别的办法使得经济能够从大萧条、恶性通胀之中摆脱出来，只能建立这种货币体系改革。在几个月之后，我们就逐渐稳定下来了。而且增长的态势又重新回到了一开始那种快速发展的势头。但是即使这样，在这种情况下，外汇大量进入我们国家，而且我们又对经济又提供了一个新的血液。但是同时长期的资本流入，但是流入经济体之中长期的资本要超出短期资本。

在95年第一季度，由于受到墨西哥危机的影响，突然我们的短期资本决定要开始撤离。因此，这个国家的外汇储备在一个季度之内下降25%左右，货币储备量也大幅下降。阿根廷正在经历一场严重的金融危机，该金融危机导发了大萧条。有幸的是它是V字型大萧条，阿根廷又重新健康在几个月之后恢复到正常的发展通道上去，因为IMF给我们提供了最后的信贷。而且阿根廷央行也没有能够进行法律方面的严重监管，这些危机实际上是付出财政方面的成本之后作为代价来解决的。这个情况到2001年完全就不一样了，阿根廷财政还是非常自律的，它进行了很好的市场化改革，也受到了外部股票市场的影响，比如说巴西币值大幅度贬值，欧元也大幅贬值，以及大宗商品价格在短期内极至，阿根廷又遭受了10年之后第二次金融危机。这次IMF不会支持阿根廷进行有序的债务重组。债务重组对于风险溢价来讲，是一个不可或缺的。这电视机上体现在阿根廷的债务利率里面。最后没有信贷提供商，阿根廷经济最后会彻底破产。新的政府决定进行违约，然后把所有的美金都转成比索，所有的美金合约都转成比索的合约。接着又进行了大规模的比索贬值，之后阿根廷经济还是受到了货币体系的破坏。接下来不光造成经济大萧条，更重要的是重新给这个国家道路了慢性疾病，那就是通货膨胀的居高不下。

阿根廷从95年经历了那场金融危机之后，阿根廷在95年那场金融危机，实际上跟2008年美国的情况非常相似，但是不幸的是，阿根廷95年的危机和2001年欧债危机相似，最终没有办法帮助他们实现合理的、有序的债务重组。

介绍一下美国金融危机的解决方案，在美国金融危机，实际上由于美联储的资产负债表进行了大幅注资之后，对银行进行了资本重组，促进了一些需求，促进了国内需求大幅增加。这个策略证明是行得通的，至少短期是行得通的。因为美国财政部，因为全球对于美国国债的需求并没有坍塌掉。正好相反，在危机最艰难的时刻，当大家陷入恐慌的时候，美国国债还是被称为高质量的，美元成为了储备货币，大家知道美元是全球储备的供应货币。同时它有财政方面的义务成为金融信托机构的储备货币。即使在前面它出现了经济方面的管理不善以及金融危机方面的大的错误背景下，大家还是选择美元作为储备货币。这种美国经济特殊的优势，就使得美国的宏观经济学家认为即使此次金融危机的根源是来自于流动性过剩以及财政扩张所造成的，那么他们对于当前的居高不下的失业率的反映和慢速的经济复苏，所得出的答案就是要提供更多的流动性，同时能够进行更多的财政政策方面了刺激。

在我看来，我们现在能够提供的流动性是非常有限的。同时，我们能够提供的财政刺激政策也是非常庞大的，但是这一切都没有办法能够带来美国经济的可持续发展。除非动物精神能够重新复活，我们在技术层面有一些创新。但是在我们看来，通过流动性增加和财政政策的调整，目前美国这场金融危机得到了暂时的解决。

欧洲金融危机怎么解决？当欧洲99年引入欧元的时候，大多数政治领导人、经济学家和银行人士决定欧元会成为美元强大的竞争对手，会成为全球金融机构一个非常重要的储备货币。而且这一点可能会得到越来越多的国家的认可，最终实现和美元同等的地位。但是他们忽视了一点，这些金融机构即使他们发行欧元，但是他们不是欧洲人在发行欧元，而是某个国家在发行欧元。言外之意，欧元是欧洲的，不是某个国家。欧洲银行和经济学家忽略了一个事实，任何一个单独的国家的债务不是欧洲的债务，两个概念一定要区分开来。如果银行家和一些经济学家，他们有更好的一些经济方面的知识和背景，远远超出了那些政客对于这些差别的理解。他们认识到如果每个国家都有对自己的债务负责的话，那么跟这个债务相关的利率，将不会出现趋同的现象。作为一个结果来讲，欧洲总体债务不会出现过高的这么一个现象，但是实际情况是欧洲这些国家出现了过度举债的现象，而这种债务远远超出他们的支付能力。就像美国一样，次贷危机变成了有毒资产。在欧洲，希腊的债务也变成了有毒资产。但是问题是欧洲能够运用一些政策来帮助美国处理日常危机吗？欧洲其实可以使用一些美国所使用的一些政策，但是前提条件是各个国家的债务应该转化成由欧洲作为一个整体所担保的一些债务，而并不是每个国家担保的债务，在那种情况下，欧洲央行可以没有限制的给大家提供相应的流动性，而且欧洲也可以采取一些财政刺激政策，来对银行进行重组，来扩大这种需求。这点和美国金融危机发生之后的做法一模一样。

好象欧洲也做好了准备，欧洲的银行家，包括信贷机构，乃至于整个欧洲都非常喜欢这个解决方案。当然，政治领导人和一些纳税人员，特别在整个欧洲的纳税人，可能还是不愿意去承担由于银行对于风险不当评估造成的损失。如果在99年引入欧元的时候，政治领导人能够创建一个欧洲范围内的一个政治的统一体，那么欧洲今天我相信情况可能就和美国大同小异，或者至少不会太坏。因为他们银行里面的有毒资产的规模，实际上和美国银行内的有毒资产规模是非常相似的。银行和经济学家指责那些政客，说他们没有创造政治方面的团结性，就是说引进货币统一体系之前没有达成政治统一。

但是12年前，欧洲国家还没有做好相应的准备来进行财政政策方面、主权方面的统一，包括现在为止也没有做好相应的准备。事实情况，到目前为止，根本没有政治方面的统一，在这种背景下，他们还是要应对欧债危机。但是如果美国的方法不适合于欧洲，那么欧债危机的解决方案到底是什么样呢？传统的欧洲所谓的持怀疑学派和许多美国一些主流的宏观经济学家建议，我们应该在解散欧元，在这方面阿根廷的一些经验可能会有所参考。

我说一下罗宾尼(音)的意见，他建议希腊应该按照2001年阿根廷发生金融危机的办法去做，在2001年第一周的时候，当时阿根廷已经陷入了政治危机和经济危机。在他看来，希腊应该就自己的公共债务进行违约，然后放弃欧元，重新将希腊的货币开始引进进来。这样的话，它能够把本国货币进行尽可能范围之内的贬值，以便重建竞争力，促进经济的快速发展，他也认识到了这一点，这样一些决策会造成没有办法承受的资产负债表的问题，特别是希腊的一些家庭更是如此，包括公司也一样。

Kenneth W.Dam：感谢两位演讲人。