葛剑雄:官方应实事求是地公布调查数据
凤凰网财经讯 2011年夏季达沃斯论坛于9月14日-16日在大连举行。本届论坛主题是“关注增长质量,掌控经济格局”。会上,复旦大学图书馆馆长葛剑雄独家对话凤凰网财经时称,现在很难对一些社会现象发表意见,因为个人是不可能了解真相的。得不到有价值的数据,官方应公布真实数据。 以下为文字实录:
凤凰网:中国的贫富差距已经很言重了,您觉得贫富差距,中国应该接下来怎么来弥补这个贫富差距?因为很多人说中国现在已经处在很危险的边缘,因为基尼系数它这个区间是社会可能发生动乱的区间。
葛剑雄:中国现在第一步要做的,就是从官方从专家学者的层面从主流,要实事求是做一个社会的调查和分析。比如说你刚才讲的基尼指数也好其他贫富差距这些,我们现在看到很多不同的口径的数字。官方往往否定一部分数字,但是它真正的数又不肯拿出来。比如我举个例子,我曾经看到国务院有一个参事在报纸上公开发表意见,就是说我们国家的医疗费用70%以上是给干部用掉的,但是我没有看到官方有什么辟谣。又比如说曾经讲过,中国百分之几的人占有了多少社会财富,这个官方辟谣了,但是真相没有公布。
在这种情况下面,我们很难对一些社会现象发表意见,因为个人是不可能了解真相的。要是真正的真相一定要有价值的有社会调查意义的数据。我们现在讨论一些问题,往往针对一些个人一些特殊的例子,所以很容易走极端。一方面民主不够,另一方面民粹已经很厉害了。社会呢往往左右相当对立,甚至同一种观点的人因为使用的论据不同,也可以得出不同的结论来。
所以我的想法这是一个很重要的,我们要把中国究竟发生了什么,存在什么问题,这个真相通过科学的、社会调查的方法能够弄清楚,这是一个前提。在这个前提下面,要对症下药的采取措施。比如说邓小平的确曾经说过,可以让一部分人先富起来,但后面还要达到共同富裕。我们现在就要马上解决这种中国现在究竟多少人算富起来了,到底有多少。对吧,你要回答这个问题。另外现在到不到重点应该考虑这些人富起来够了没有,当然他们可以继续富,但是重点是不是应该考虑共同富裕的问题了。
我们现在有点像盲人摸象一样,摸到腿的人都说现在怎么样,摸到屁股的人又说怎么样。所以你看表面上看的左右之争或者什么利益之争,但是实际上我看不管是谁,手里的证据都比较缺乏的,所以我倒认为是这是个前提。当然官方主政,它应当扫清障碍,主动地公布一些数字,公布一些真相,民间也有这个责任加之核实。在这个基础上,我想其实世界上已经提供了很多有益的经验,我们老老实实照这个做就可以了。
相关专题:2011夏季达沃斯论坛
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