厉以宁：“水深了”已经摸不着“石头”了(2)

2012年03月12日 15:45
来源：中国经济网 作者：黄颖川 周强

字号:T|T

0人参与0条评论打印转发

深化改革建促经济发展机制

南方日报：今年的《政府工作报告》中有70次提到改革，您觉得深化改革的时机到了吗？

厉以宁：今年更突出了改革。近年来，我们遇到了国际金融危机，改革的问题被引起重视，改革是发展的关键。

我们的改革如果不继续深入下去，就可能“生病”。一会儿经济过热、一会儿经济变冷，“热了”就紧缩紧缩，“冷了”就刺激刺激，这都是外来的力量在对经济起作用。改革就是让你自身的机体能够形成一种机制，政策给你刺激，那都是外来的。如果这个体制制度本身就能够有促进经济发展的机制，有一种对整个经济运作的一个激励机制，那么就减轻了对外来力量的依赖。

当然，不是说有了机制以后，就可以不要宏观经济调控，而是首先要依靠自身机制的作用，不是完全依靠外来的力量对经济进行干预。

顶层设计需要重视民营经济

南方日报：今年是邓小平南方谈话20周年，如果说邓小平南方谈话揭开了市场经济改革的大幕，现在的改革和上一次最大的不同是什么？难点在哪？

厉以宁：现在的改革和20年前邓小平南方谈话时的形势不一样了。当时，人们主要争论的问题是要不要改革，而今天的问题已经明摆着，中国经济已经发展到这个地步，改革也已经到了这个程度，讨论的是怎样把改革的工作继续做下去，更主要是从哪些方面着手。

今天，我们需要的是自上而下的顶层设计。现在和过去不一样，不能再靠“摸着石头过河”，“水深了”已经摸不着“石头”了，这就需要顶层设计。

南方日报：您认为有哪些问题需要讨论顶层设计前取得一致认识？

厉以宁：今天，我们对民营经济的问题需要站在更高的高度来认识。过去我们常说，无农不稳，这话是对的，到现在仍然有效，没有农业，社会就不能稳固。但实际上从另一个角度看，再加上一句，无“民”不稳，这个“民”就是民营经济。没有民营经济，社会是不大安定的。为什么呢？就业问题怎么解决？你就业问题不解决的话，中国社会能保持持久的稳定吗？

解放思想缩小城乡区域差异

南方日报：如果说二三十年前的改革更重要的是解放思想，现在改革还有没有解放思想的问题？

厉以宁：现在同样有。过去我们经常批判“小富即安”，今天同样需要这样。我们现在虽然已经成为世界第二大经济体，但是离我们的目标还有很大差距，我们不能满足于改革取得的成果，要继续改革。改革越往前走，就越往深层次发展，就一定要有一个通盘的设计，城乡的统筹、区域之间的协调都需要做。

南方日报：从上世纪80年代改革开放以来，广东省一直是我国改革开放前沿阵地，在这一轮改革中，您对广东有怎样的期许？

厉以宁：我希望广东未来在两个方面可以做得更好一些：一是总结乌坎村事件处理的经验，这个可能会为全国社会管理方面作出贡献，广东在乌坎事件的处理上是非常值得肯定的；二是广东的民营经济发展得非常好，而全国范围来看，民营经济也有很多需求。广东靠自己的政策让民营经济取得更大的成绩，这也是广东给全国的贡献。