王志东：乔布斯是非主流奇葩 美国主流教育培养不出来

2012年02月05日 16:55
来源：凤凰网财经

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凤凰网财经讯2月4日-6日，亚布力中国企业家论坛第十二届年会在黑龙江亚布力召开。本届年会的主题是“市场的力量--纪念邓小平‘南巡’二十年”。凤凰网财经作为合作媒体，全程图文直播本届论坛。

北京点击科技有限公司董事长兼总裁王志东表示乔布斯是非主流里面的一朵奇葩，他就是非主流，包括他后来办企业，包括他做苹果的iPhone也好或MP3也好，他用的全都是非主流的东西。他公司的内部管理方法也是非主流的东西。我们经常说中国的主流教育有问题，其实美国的主流教育也一样培养不出乔布斯，这是我很深刻的一个体会。

以下是文字实录：

主持人：几位都谈到乔布斯本身是一个多种文化因素混合的一个混合体，就像他的血缘父系是叙利亚，母系是德国，又是养父母。吴鹰谈到了艺术感和非理性的一面，非理性是一个很有意思的东西。就像昨天ArthurBrooks在讲大脑前叶的皮层，他甚至从解剖学论证企业家精神的市场合理性。人们有时候不是理解这个东西，而是感觉，感觉他带的信心更强，甚至在很多时候是决定性的。理性的人认为鱼和熊掌不能兼得，乔布斯的创新就是想为什么不能兼得，为什么不可以呢，有了这个想法就有了这个东西，就混在一起了。

目前中国是不是就这个土壤完全不具备，事实上现在乔布斯或者是准乔布斯或乔布斯的前乔布斯肯定在中国已经产生了，可能差的是什么呢？差的是走向全球正如命题里说的。中国不能说没有一个企业家，也不能说没有一个勇于创新的企业家，已经是千千万万了，这种土壤有了，当然可能不牢顾。但是走向全球还有一个差距，或者那么大的影响，可能还有一个差距。

下面我想请王志东先生，大家想到新浪，大家用微博，都应该想到这是新浪的乔布斯。

王志东：要讲乔布斯的话，角度可以很多，讲几天几夜讲不完，刚才俞渝和吴鹰都说到一个问题，就是咱们可能当不了乔布斯，也许我们可以努力当乔布斯他爸。但后来发现，其实我们发现当乔布斯他爸还真不容易，这个就是俞渝特别提到的，乔布斯的爸爸多么了不起，就是同样的事情我们做不到，所以他才会了不起。这里面想重点讲一个问题，我也看到了《乔布斯传》了，我很少能花那么多时间把几百多页的书从头到尾看过一遍。看完之后，我最深刻的一个体会，其实乔布斯在美国也是一个非主流的人物，他的所有的经历都是非主流的经历，他受到的教育也是非主流的教育。

乔布斯自己对美国的教育也是非常抱怨，他也觉得美国很糟糕，政体很糟糕，然后教育很糟糕，什么什么很糟糕。他也觉得他原来的老师很糟糕，你看他在学校的时候，从小学到中学，他其实是换了好几个学校，其中跟很多老师有过很激烈的争论。其中有一个学校他觉得太糟糕了，硬逼着父母搬家，要换一个学校。在这里面也有两个老师可能对他非常好，就鼓励他，影响了他。但是我看到的多送不好，对他的不好。而且他上了那个大学之后，这么好的一个大学，他当时想上大学，书里面讲的很清楚，养父母答应了生母一定让他上大学。他当时恶作剧，挑选了一个父母供不起的大学，而且上了，上了之后没有几天认真上课，全跟着一帮人鬼混去了。后来为什么要退学呢？因为他老不上课，学校要警告他。他后来说，我要费那么多工夫在学校里面学没有用的东西，就不如退学了，跟哥们在一起的时候会更开心一点。所以我就看到了，他的整个成长过程在美国是非主流的成长过程，反过来又说，其实美国的主流教育、主流价值观，本来并不能够直接培养乔布斯，美国的主流教育体系是用来培养中产阶级、培养大量的产业工人、培养大量的乖孩子，这是美国社会和经济最稳定的中坚力量。

乔布斯里面是非主流里面的一朵奇葩，他就是非主流，包括他后来办企业，包括他做苹果的iPhone也好或MP3也好，他用的全都是非主流的东西。他公司的内部管理方法也是非主流的东西。我们经常说中国的主流教育有问题，其实美国的主流教育也一样培养不出乔布斯，这是我很深刻的一个体会。为什么美国出现乔布斯呢？我觉得这里面涉及到大家刚才都谈到的问题，美国有一个非主流保证80%中产阶级的土壤，但同时他有足够多的包容，能够去包容这种非主流。乔布斯要去印度旅行的时候，他父母不会说你不行了，你将来找不到工作，买不到房子，然后用各种手段去强迫他，他不会。他们会你喜欢会怎么样，大不了吃福利，大不了认认真真过一个中产阶级的生活就完了，就所谓的望子成龙，父母的眼光肯定是有限的，肯定不知道乔布斯会成为将来的乔布斯。当乔布斯有自己意愿的时候，父母去尊重他，而不是节他压力。我想这是一个心态，因为中国的心态从上到下、从小到大所有人都是急白眼的，觉得要努力干，不努力干就掉队了，输在起跑线上了。我觉得现在这种烦燥的心态是害死了很多人。

美国怎么能够容忍这么多的非主流，有那么多的非主流愿意自己去冒险？其实刚才说的很对，美国也扼杀了无数的乔布斯，这么多人做非主流了，怎么杀都能够有一个活下来。所以你看乔布斯成长过程中也是让很多人扼杀过的。他当离开苹果的时候就是被扼杀了，扼杀得还挺狠，扼杀了之后苹果还跟他打官司。你看专辑里面苹果的内部斗争也是很激烈的，你开掉我，我告你，你告我，很激烈。但是有一点，不管多么激烈，不要置于死地。就像我前段时间看到的军阀混战，军阀混战怎么打有一个基本规律，都给对方留条生路，就跟游戏一样，我输了退位了，回老家了，那天好了又回来了，总给你留下了种子。美国的包容文化不是没有斗争，像猛兽的进化必须在大自然环境里面，大自然环境必须是非常恶劣的，中间有无数的可能被吃掉了，可能就活下去了，但只有在这样的土壤下才能成长。可能在中国缺的包容是缺这个，能不能有足够多的人愿意走非主流，愿意自己去冒险，愿意对自己的未来承担结果，这个可能从社会、从个人到家长，可能没有人能够承受得了。

第二个，在这样一个疯狂竞争的环境底下，他是不是能够给大家留一个底线，留一个出路，保留这样的一个种子。

而且最后，苹果为什么最后起来了，其实乔布斯是成功了三次。一次是iPad2，一次是上市，有一次是做了皮克斯动画公司，这是成功。第三次是回苹果，在书里面写得很清楚，回苹果是乔布斯主动争取回去的，而且他为什么要争取回去呢？他发现没有这个平台不行，他自己构造了一个平台做不了，必须用苹果这个平台。回去之后干了很多挺缺德的事，当时请他回去的CEO，回去之后就把他干掉了，也把董事会干掉了，也把支持他的VC干掉了。把董事会改成他自己喜欢的了，而且在整个公司里面跟个疯子一样。

这本书为什么写成这样呢，他是个很有名的传记记者，他会很顾忌变成变大腿的，写得坏才能保证自己的中立。但他写的够真实。但是整个文化，这种非主流是非常值得研究的东西。

还有一个，别的不多说了，点几个简单一点的，第一个要不要乔布斯，我觉得是这样，中国社会不是非要乔布斯不可，不做乔布斯中国就过不了这关吗？不一定。但是如果有乔布斯皆大欢喜，我们特别欢迎、特别渴望要有乔布斯，我想是这个概念。

第二个，我很同意一开始说的，说白了是时势造英雄，改革开放的土壤大家为了生存，大家没有安全感的时候，这个时候的社会培养不出乔布斯来。其次，现在大家的炒、投机，这种方式能够有巨大回报的时候，也出不了乔布斯。现在很多创新被谁扼杀了，被VC扼杀了。就是创新动力的原动力也是扼杀创新的一个力量，所以这些都是土壤的问题。

最后我说一下刚才说的多元化的问题，就是艺术多元化，这个我非常赞同。其实乔布斯真正成功是把艺术和科技的一种结合，这是他最重要的，而你仔细看他的非主流的成长过程，他能把宗教上的思路以及美学上的各方面结合，其实各种文化、各种学科之间的融合这个是最能创造价值的，这个是在各个学科里面是一个真理。所以，我相信也是因为这样，所以你不能够从这种传统的主流的体系里面，因为主流体系里面课程都是一样的，都是一个老师教出来的，你不可能能够做到真正的非主流。

最后一个我跟大家说一下，一开始说我想做乔布斯他爸真的很困难，困难在于比如我们家小孩，现在上了中学，我们现在在很纠结跟主流教育体系在较劲。但是我这个较劲，因为我是搞不清楚，我没法判断是不是要全盘否定他们，好像不应该。但是留哪个，否哪个真的很纠结。包括那个小孩，那个孩子我们是监护人，我们有教育的义务，但是哪些东西由着他，哪些东西我们必须强制教育他，这些都是很大问题。