李克强谈反腐败：要建立和完善不能贪不敢贪的机制

2013年03月18日 02:42
来源：新快报

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李克强总理等会见采访两会的中外记者并回答提问

据新华社电 国务院总理李克强和副总理张高丽、刘延东、汪洋、马凯，昨日上午应十二届全国人大一次会议新闻发言人傅莹的邀请，与采访两会的中外记者见面，并回答记者的提问。李克强总理首先向中外记者介绍了各位副总理，并对大家表示欢迎。

李克强说，我们衷心感谢人民代表的信任，从担任新职的那一刻起，我们就深感这是全国各族人民的重托， 是重大责任。我们将忠诚于宪法，忠实于人民，以民之所望为施政所向，把努力实现人民对未来生活的期盼作为神圣使命，以对法律敬畏、对人民敬重、敢于担当、勇于作为的政府，去造福全体人民，建设强盛国家。这几句话是我的开场白,下面就欢迎记者朋友们提问。

谈政府改革

要有壮士断腕的决心

新加坡联合早报记者：这次国家机构改革和职能转变方案引起高度关注。请问，这次改革是不是您理想的方案？怎样达到简政放权和转变政府职能的目标？

李克强：你谈到理想，凡事想要做成的话，总是要在理想和现实之间作出可能的选择。这次改革方案核心是转变政府职能，当然也是简政放权。如果说机构改革是政府内部权力的优化配置，那么转变职能则是厘清和理顺政府与市场、与社会之间的关系。说白了，就是市场能办的，多放给市场。社会可以做好的，就交给社会。政府管住、管好它应该管的事。

机构改革不易，转变职能更难，因为它更深刻。我在地方调研时，经常听到这样的抱怨，办个事、创个业要盖几十个公章，群众说恼火得很。这既影响了效率，也容易有腐败或者寻租行为，损害了政府的形象。所以必须从改革行政审批制度入手来转变政府职能。现在国务院各部门行政审批事项还有1700多项，本届政府下决心要再削减三分之一以上。

不是说政府有错位的问题吗？那就把错装在政府身上的手换成市场的手。这是削权，是自我革命，会很痛，甚至有割腕的感觉，但这是发展的需要，是人民的愿望。我们要有壮士断腕的决心，言出必行，说到做到，决不明放暗不放、避重就轻，更不能搞变相游戏。

谈施政思路

政府理应是社会公正的守护者

人民日报记者：很多人都认为，新一届政府所面临的任务十分艰巨。您的施政目标是什么？您打算首先去解决的主要问题又是什么？

李克强：这是个大问题啊。关于施政目标，可以说中共十八大已经做出了全面部署，这就是本届政府的施政目标。

在我们离实现现代化越近的时候，遇到的风险和挑战也会越多。偌大个中国要解决的事很多，如果说主要问题的话，我想：第一，还是持续发展经济。可以料想，未来中国经济环境依然严峻复杂，我们要居安思危，也要处变不惊，保持经济持续增长，防范通货膨胀，控制潜在风险，使中国经济不发生大的波动。要努力去实现2020年的目标，测算一下，这需要年均增长7%左右的速度，这不容易。但是，我们有有利的条件，有巨大的内需。关键在推动经济转型，把改革的红利、内需的潜力、创新的活力叠加起来，形成新动力，并且使质量和效益、就业和收入、环境保护和资源节约有新提升，打造中国经济的升级版。

第二，是不断改善民生。也就是说要着力提高城乡居民，特别是低收入者的收入，持续地扩大中等收入群体。如果说政府也是民生政府的话，就要重点保障基本民生，来编织一张覆盖全民的保障基本民生的安全网。其中包括义务教育、基本医疗、基本养老、保障房等，努力逐步把短板补上。还要坚守网底不破，通过完善低保、大病救助等制度，兜住特困群体的基本生活。这些人如果陷入生存的窘境，很容易冲击社会的道德和心理底线，所以政府要尽力，并且调动社会的力量，保障人们的基本生存权利和人格尊严。

第三，是要促进社会公正。公正是社会创造活力的源泉，也是提高人民满意度的一杆秤，政府理应是社会公正的守护者。我们要努力使人人享有平等的机会，不论是来自城市还是农村，不论是来自怎样的家庭，只要通过自身的努力，就可以取得应有的回报。不论是怎样的财富创造者，是国企、民企还是个体经营者，只要靠诚信公平竞争，都可以获得应有的成功。

解决这三个问题，也可以说是实现三项任务，还需要有三大保障。一是建设创新政府，依靠改革开放使经济社会充满活力；二是建设廉洁政府，增强政府的公信力、执行力和效率；三是建设法治政府，这尤为根本，要把法律放在神圣的位置，任何人、办任何事，都不能超越法律的权限，我们要用法治精神来建设现代经济、现代社会、现代政府。

推进这三项任务的实现，应该说要付出艰辛的努力。好在我的前任温家宝总理和已经离任的同事们打下了好的基础，我们对他们表示深深的敬意。我们也坚信，在以习近平同志为总书记的中共中央领导下，依靠13亿人的勤劳、智慧，我们会不断地走向成功，去实现民族复兴、实现现代化。

谈反腐败

要建立和完善不能贪不敢贪的机制

中央人民广播电台记者：我们注意到最近一段时期，一些地方接连曝光腐败案件，想问一下总理，新一届政府将会采取哪些具体措施，让人民对反腐败更有信心？

李克强：我要补充对刚才人民日报和人民网提问的感谢，而且也认为你提的问题十分重要。腐败和我们政府的性质水火不容，中国政府反对腐败的决心和意志是坚定不移的，这里我也想表个态。

为政清廉应该先从自己做起，己正，才能正人，这是古训，也是真理。自古有所谓“为官发财，应当两道”。既然担任了公职，为公众服务，就要断掉发财的念想。我们愿意接受全社会、接受媒体的监督。

我们还要建立和完善不能贪、不敢贪的反腐机制，让腐败行为、腐败分子依法受到严惩，绝不手软。更重要的是，要让权力在公开透明的环境中运行，使人民能够更为充分和有效地进行监督，这也是让权力涂上防腐剂，只能为公，不能私用。我们还要用简朴的政府来取信于民，造福人民，要让人民过上好日子，政府就要过紧日子。前一段我收到财政报告，1—2月份，中央财政收入增幅只有1.6%，可以推想，未来财政收入再保持高速增长的态势不大可能了，但是民生支出是刚性的，不能减，只能增，那就需要削减政府的开支。

这里我们约法三章，本届政府任期内，一是政府性的楼堂馆所一律不得新建；二是财政供养的人员只减不增；三是公费接待、公费出国、公费购车只减不增。对这三条，中央政府要带头做起，一级做给一级看。

谈中美关系

相互尊重对方的重大关切，就可使共同利益超越分歧

美联社记者：中国提出与美国构建新型大国关系，中方希望美国做些什么？包括所谓美国战略重心转向亚洲。另外中国是否会停止对美国的黑客攻击？因为这一问题已引起对美国国家安全的关注。

李克强：你提的问题使我想起前两天，我看到美国媒体的报道，美方提出了这样一个观点，叫做不同大国之间的冲突并不是必然定律，我欣赏这个观点。

我也想起上世纪80年代到美国访问，正值美国大选，两党人士我都有接触，他们都跟我说：你放心，无论谁当选，对华合作和一个中国的政策立场不会改变。

虽然中美关系几十年来历经风风雨雨，但是一直向前走，为什么？这说明中美关系符合两国人民的根本利益，也符合世界和平发展的大势。

新一届中国政府会和过去一样，高度重视中美关系，因为这是世界最大发展中国家和最大发达国家之间的关系，我们愿与奥巴马政府共同去构建新型大国关系。

你问到怎么构建，这使我又想起到中央政府工作后，我经常会见美国的政治家，他们和我谈话时很坦率地说，我们是为美国利益而来。我跟他们说，我是为中国利益工作。既然大家都讲利益，那好，利益就有共同点、汇合点。

可以回想一下，30多年前，中美贸易额不过10亿美元，去年已经达到近5000亿美元。我们会继续推进互利共赢合作。我想未来中美在贸易、投资方面的机会、空间比过去30年会更大，会给两国人民带来实实在在的利益。

当然，我不否认中美之间有分歧，但只要我们相互尊重对方的重大关切，管控好分歧，就可以使共同利益超越分歧。中美各自创造的独特的文明、文化也可以互学互鉴，以增进两国人民之间的友谊，夯实中美关系的社会基础。

说到亚太地区，这可以说是中美利益交汇最密集的地区，中美都表示要维护地区的稳定，促进繁荣。我希望言行一致，从亚太地区做起、做好，来构建新型大国关系，这也有利于亚太和世界的和平与发展。

你说到的黑客攻击问题，这可以说是一个世界性的问题，中国本身就是主要的被黑客攻击的受害者，中方不仅不支持，而且反对黑客攻击行为。刚才你说的话我怎么有种“有罪推定”的感觉啊？我想还是少一些没有根据的指责，多做一些维护网络安全的实事。

谈改革决心

再深的水我们也得蹚，因为别无选择

中央电视台记者：您多次讲改革是中国最大的红利。最近在一些主要网站上，好多网友都在讨论这句话，也有足够的期待。现在中国改革已经进入了深水区，深水区的改革相当困难，可能会触及到一些利益群体，甚至可能形成对改革的阻力。在这种情况下怎么通过改革来释放红利？对下一步推进改革您有什么样的考虑？着力点主要在哪些方面？

李克强：我之所以说改革是最大的红利，是因为我国社会主义市场经济还在完善过程中，靠改革进一步解放生产力还有巨大的潜力，让改革的红利惠及全体人民还有巨大的空间。改革贵在行动，喊破嗓子不如甩开膀子。我们要坚持市场化的改革方向，如果说到重点，那就是围绕我前面讲的三项任务，去推进能够牵一发动全身的改革。

推动经济转型要注意发挥财政、金融、价格改革的杠杆作用，推动公开、透明、规范、完整的财政预算制度改革，这可以使人民更有效地监督财政收支、优化支出结构，更多向民生倾斜。在金融领域，要推进利率、汇率市场化改革，发展多层次资本市场，提高直接融资的比重，而且要保护投资者，尤其是中小投资者的合法权益。我们还要用开放来带动转型，重点是进一步开放服务业。当然，中国的贸易，包括商品的贸易，未来几年都会继续增长，这对世界是一个巨大的机会，对于中国企业也是在公平竞争当中提升企业层级的好机会。

改善民生离不开收入分配制度的改革。我们应当敢于直面城乡、区域这两个最大的差距。特别是直面有八亿多农民和五亿市民之间的涉及人口最多的城乡差距，采取措施，逐步使其缩小。还要推动社会保障制度的改革，逐步提高统筹的层次，使医疗、养老保险的异地报销、异地接续能够逐渐实现，这也有利于劳动力的流动。

要推动促进社会公正的改革，不断地清理有碍社会公正的规则，而且要使“明规则”战胜“潜规则”。同时，推动民营资本顺利有效地进入金融、能源、铁路等领域，还要推进社会领域的相关改革，促进社会的纵向流动。比如说，现在高等院校里农村的学生比例偏少，我们要逐步提高比例，让更多勤奋好学的农村孩子更有希望。当然，改革既要突出重点，也要统筹协调。我们要推进各个领域的全面改革，要推动中国特色社会主义事业不断前进。

至于你刚才说到改革进入了深水区，也可以说是攻坚期，的确是因为它要触动原有的利益格局。现在触动利益往往比触及灵魂还难。但是，再深的水我们也得蹚，因为别无选择，它关乎国家的命运、民族的前途。这需要勇气、智慧、韧性。所幸的是，这些可以从我们的人民当中去汲取，使改革迈出坚实的步伐。

(下接A06版)

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