郭树清财经年会发言实录

2012年11月28日 19:26
来源：凤凰财经

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郭树清：女士们，先生们大家晚上好，很高兴参加财经的年度会议，特别高兴刚才和我们美方的商界领袖开了一个闭门的座谈会。我今天演讲的题目是关于着眼长远的近期综合改革。

大家知道刚刚闭幕的中国共产党十八大，全面深化改革是十八大最重要的精神组成部分，十八大提出继续以更大的政治勇气和智慧，深化重要领域改革，坚决破除一切妨碍科学发展的思想观念和体制机制弊端。十八大的报告胡锦涛总书记，他部署的改革包括经济、政治、文化、社会、生态等多个领域，在这些领域都有周密详尽的安排和部署，当然改革是一个过程，必须整体推进，重点突破。

今天我这里谈一谈我学习十八大报告的体会，就是近期我个人认为应当高度重视的几项配套改革。

首先一项我认为必须进一步破除城乡二元制度安排

实现更广泛范围更大程度的统筹发展，城乡差别在中国是非常突出的，在任何一个工业化国家里面城乡差别都是一个需要相当时间才能解决的问题。但是我们这个差别确实是异乎寻常，持续的时间也超出了其他国家。一个重要的原因不是简单的地理的或者其他的原因，而是制度上安排，我们城乡二元是分割了，最突出的表现就是农民，无论他的经济权利和政治权利、社会文化什么其他方面的权利，享受公共服务的权利都是不平等的，和城市居民是不平等的，这当然有很多历史原因了，不能简单的说就是不合理。

所以必须破除这个制度安排，才能实现中国经济持续的健康发展，就是所谓的扩大内需，要靠我们把新兴的工业化、信息化、城镇化和农业现代化同步发展，同步推进。改善收入分配结构，现在大家也非常关心，逐步实现共同富裕，最突出的问题在中国来说恐怕也是解决城乡差别问题了，打破二元制度结构，这是最突出的。十八大特别提出要保障社会公平正义，保障社会的公平正义十八大提出要加快建设，对于保障社会公平正义具有重要作用的制度，要尽快建立三个公平，尽快加快建设、逐步三个公平这样的体系，就是权利公平、机会公平和规则公平。前面我说了城乡最大的差别是农民和我们城里人因为户口，地域附着在户口上的很多规定，一开始就是不平等的，是不公平的，所以要消除这个公平显然城乡居民之间是最迫切的事情，不可能一步做到，但是必须下力气，加快步伐。

我说的打破城乡二元制度安排，涉及这么几个方面，一个就是土地制度必须进行改革，第二就是社会保障制度也必须进行改革，第三方面就是就业制度，第四方面就是工资制度必须进行改革，第五方面就是财政收支和公共服务方面必须进行改革。土地改革，我们现在有很多外宾朋友，在美国土地也是政府管制的，不是随便可以进行商业开发的，在中国我们这个管制应该是更严格，就是土地的用途管制必须更严格，我们必须维持18亿亩耕地，这是我们的红线不能破的，这是一个底线。但是使用权应该放开流动、流转，就是让农村的劳动力和土地和资本像城里的劳动力资本、土地一样，进入市场，不改变用户的前提下，这很复杂了，我就不展开说了，但是这是一个基本的方向。世界上所有的市场经济比较成熟的国家，正在发展的发展中国家和现代农业、城市化、工业化、信息化结合得比较好的国家，恐怕这些要素都是流动的。

社会保障方面我们非常好的就是在十一五的时期，终于建立起了一个包括农民的养老医疗基本保险制度，这是农村农民的养老保险制度涉及了如果我没有记错的话应该是3.59亿人，城镇职工有2.8亿，加起来还有城镇居民。保险制度已经建立起来了，但是制度就是前面说的权利和规则还是不统一的。我非常高兴的看到大家可能也注意到了今天的媒体报道，我们人力资源社会保障部已经宣布在三个制度之间，就是城镇职工养老保险，城镇居民养老保险和农村居民养老保险可以实现账户的转移和结蓄，这个进步我相信是历史性的。就是说社会保障的改革要解决水平差异过大的问题，就业制度方面和农村农民关系非常大的，我们在城市里任何一个企业、事业单位甚至包括政府机关部门，我们有三种就业制度，有三种工资制度，我后面说的工资制度改革，我觉得最基本的，现在我们要做到使从事同一种工作的人签订合同的条款和方式应该基本统一，当然也有一个过程，这涉及到法律法规修改完善的问题，其他财税和公共服务方面涉及到教育、卫生、文化、邮政、电信、广电，在农村必须提供普遍的服务，不一定就是商业化合算的，这是第一项。

第二项鼓励完善机制鼓励创业浪潮

对中国经济转轨、转型和结构调整和结构升级也是至关重要的， 我们这个经济体资金不是很缺乏，劳动力也不是很缺乏了，以过去的条件招不到工人了，但是我们缺乏很多要靠研究创造来形成的要素，所以一个社会它的生机和活力在于要有创新、创业，一个经济体综合的竞争力也在于创新创业。为什么我们现在比不过美国，不仅仅是因为规模，美国是第一大，中国是第二大，即使我们过了若干年以后经济规模超过美国，我看在我们可预见的时期，中国也还是超不过美国，因为美国创新、创业的能力比我们强，这是我们不得不正视的一个现实，还有很多欧美国家也是这样了，包括英国和法国。

所以应该鼓励创新和创业，积极创新、创业，敢于创新，敢于创造，要有一点商业的冒险才可能。我们看这个经济体系的演变，最早靠传统的要素来支撑经济的发展，劳动、土地和资本，哪个国家这些要素多，哪个国家就强大。特别是资本，在相当长的时期内，几百年的时间内资本是最重要。但是逐渐的我们看到这个技术，管理的作用越来越大，特别是在二战以后，这个技术开始发挥的作用现在这个技能的，重要的品牌、设计这些非常重要，无论是iPhone、iPad这些品牌设计和创意难度越来越大，中国人不缺乏创造力，我们在商业很不发达的情况下，我们创造了民族品牌，比方说同仁堂，比方说六必居一，还比方说我们的王致和，这些都是民族品牌，不一定是表现技术多先进，但是质量是可靠的，信誉是好的。我们在这些方面和发达国家差距非常大，所以一个国家要有创造和创新能力必须在教育、科技、文化、金融、工商管理和知识产权方面都要形成比较成熟的制度。像知识产权的保护我们非常差，我们没有多少创新跟那个有很大的关系。

李光耀有一句名言，他说美国和中国人的见识上，美国人还是占优势，为什么？美国有很多面向全球的大学，美国人可以动员的脑力资源覆盖全球70亿人口，中国至多是你自己的13亿人口，这个比喻不完全正确。但是我觉得很有道理，就是我们的大学，我们的科研机构肯定不会那么开放、那么竞争、那么多元性，所以我们的创新跟美国是没有办法比的。特别是创新、科技文化方面，要以个人一个单独的学者、自己的劳动、自己的研究作为前提、作为基础，不是简单的靠国家号召，国家给补贴，或者是直接给财政拨款，有一些项目是可以的，比方说航天这些项目，但是很多项目是不能这样的。国家给的钱多了并不意味着就有结果就有效果，有的时候可能恰恰相反，钱越多效果越不好，所以怎么发挥调动个人的积极性，企业的积极性，使这个研发小组、研发团队发挥作用，就是前面说的知识产权的保护就非常重要了。

我们最近中国证监会和国家科技部做的一项工作，就是研究怎么来推动在科技园区对企业和大学研究所他们的研发成果进行确权认定，就是比较早给它算股权，省得以后发展起来了，股票上市了，这个时候出现不平衡了。有什么内幕交易了，什么这个、那个问题了，我们觉得必须是及早做这个工作，仅仅是在知识产权方面迈出了很小的一步，其他的部委也做了很多工作了，包括我们政府部门带头不用假冒软件，我们都做了很多工作，我想我们还是要继续努力，任务非常艰巨。

和我们资本市场关系非常密切的就是对创新和创造要提供多样化的金融工具、金融途径，这就是我们说的多层次的资本市场，除了主板、创业板之外，区域股权市场，包括私募企业债，一定要在中国形成一个科技、创新和资本市场的良好的对接机制，如果没有这个机制我们经济的前途、民族复兴的命运都会受到极大的影响。

我们不是在中等收入阶段就进入一个陷阱，那么可能是在高等收入阶段，高收入国家也会有失去的十年、失去的二十年，这是最重要的原因，不是没有资金，不是没有土地，不是没有劳动力，而是因为没有创新。

第三个我觉得最重要的改革就是打破行政性的垄断

鼓励多种所有制、多种经济公平竞争，经济改革的核心问题，正像十八大报告我们党的文件里头说的，核心问题是政府和市场的关系问题，必须尊重市场规律，正确发挥政府的作用，结合点在哪儿呢？我觉得要更广泛的发挥市场的配置资源的基础性作用，无论是结构调整还是发展转型，都必须来推进打破行政性垄断，鼓励多种所有制公平竞争，其他的技术造成的自然垄断是另外一个问题，我们不去考虑，行政性垄断是完全可以解决的。比方说我们金融行业，我们在证券、期货、保险、基金，现在有很多民间资本，多种所有制、混合所有制的形式，在银行方面我们也进行了改革，很多银行特别是五大银行都已经实现了在海外和国内市场的同时上市，但是银行和金融很多方面确实还是有新的一些限制，这个不是指的专业化的监管、管理的限制。比方说办银行必须是有懂得银行，有从事过经营银行的人管理人员，必须有一定的资本约束，必须具备基本的营业条件，实际上我们还是有很多随意的，或者是传统的行政性的限制。我觉得如果说银行是垄断的话，在大城市恐怕不是事实，因为同时开展同样的业务工农中建交，光大、中信还有浦发这种设网点的，还有高度竞争的，更不要说我们在贷款方面也进行竞争。在县乡两级就看出来银行不是那么充分竞争的，有的乡还没有银行，所以在社区金融，县乡银行方面确实需要减少审批，降低市场的准入影响，加强市场行为的监管，这是非常重要的。

打破行政垄断非常重要的一点就是打破国有资产的垄断化，增强国有经济的活力，从公司治理来说，我们最近做了一个调查上市公司，很遗憾，我们国有控股的公司大企业在公司治理方面得到的评分还是偏低的，我们必须要正视这个问题，一般而言不是具体到哪个公司了总体来说我们必须要完善进一步深化国有企业、国有经济的改革，通过讲国有资本化实现市场化我觉得大大增强国有企业的竞争能力，改善公司治理结构，增强这些国有资本的活力，同时我建议划拨更多的国有资产，包括金融资产，特别是政府部门不应该持有那么多企业资产，这样可以从多个方面改善公司治理，实现保值增值。

另外我们要大力鼓励市场化的兼并重组，现在我们上市公司的兼并重组发展是比较快的，从我们这个部门来看做了一些改进，减少审批，给更多的自主权和企业兼并重组的情况就会有改善，现在上市公司70%的兼并重组项目不需要到证监会审批了，这是一个进步，我们还希望能够进一步提高这个比例。在结构调整和产业竞争方面，包括农村和农业也应该适当的减少这个行政的管制和审批，在保证农业用地用途不变，18亿亩耕地总量不减少的情况下，加大市场的流动力度。

第四，要加强政府管理体制改革

必须下决心向市场和社会下放权利，很多事情政府是管不了、管不好的，更重要的是不应该管，我们确立了社会主义市场经济体制，二十年前确立了坚定目标，我们就应该坚定不移的走下去，市场能够做到，社会能够做到，政府就不需要直接管理。比如说像社会组织，必须下决心实行十八大所说的就是政社分开、权责明确、依法自治来构件社会组织、基层组织，同时还要大力发展多种多样的社会中介组织，来从事教育、文化、救济扶贫各种社会事务。你看一个组织完好的社会，实际上政府承担的事情是有限的，必须是一个有限的责任，如果是承担无限责任的政府效率上的，效果也是谈不上的，如果不放权，企业自主、社会自治和依法治国这三方面都实现不了，因为政府都要管，政府都要干预，包括依法治国企业能做的，政府都要管，我们说政府出于不好的目的，往往都是出于好的目的。

我们要大力发展社会第三次分配的机制和体系，就是社会捐赠，现在根据有关媒体统计，2011年我们全国大概各种慈善捐赠是八百多亿人民币，占我们全部GDP的比例不到0.2%，大概是0.18%这个水平，而美国这些年来平均的水平将近三千亿美元，这个慈善和捐赠占到了GDP的2%这个比例，是一个相当高的水平。我们的朋友很多都是高收入者，是美国社会的高收入者，他们很多人也是热心公益事业的，捐赠的做法我觉得不仅是对社会收入分配的一个再次调整，而且对凝聚社会、团结人民都会起到非常重要作用。

以上四条是我觉得近期应该综合考虑的，着眼长远的综合改革。最后我想强调一下，就是说改革的方式方法可能必须之正确处理多种利益关系，坚持平稳有序推进改革，大家可能看到媒体报道的李克强副总理讲到改革，说现在我们进入了一个深水区、攻坚期，那么利益关系的调整必不可免，所以很多问题也是要必须谨慎的来处理，既要做好总体设计，又要鼓励从基层试点，一步一步地往前走，充分调动发挥群众的首创精神，这是任何一项改革必须要把人民的眼前利益和长远利益、局部利益和整体利益紧密地结合起来，把非根本的利益和根本的利益恰当地结合起来，特别是我觉得我们应该把那些想象，就是看上去貌似是人民群众的利益，其实不是真实的群众的利益，这个要区分开来。这些问题是我们改革能够平稳推进的一个重要的保障，处理好这些问题。

我觉得对我们未来的改革可能影响比较大的，比较负面的因素，有这么两个方面，一个方面就是民粹主义，就是觉得老百姓提什么，一部分老百姓说什么都是对的，政府就应该做出响应，就应该给予回应，就应该落实，那么可能就会影响到长远利益、根本利益。

另外一种情况就是狭隘的民族主义，就是使得我们不能够继续很好的保持我们一贯的对外开放，这个基本国策是非常重要的。

所以这些问题我们应该感到要引起注意，他们的消极影响应该可以充分的重视。比方说大家知道，我们举个例子，我们高速公路，中国的高速公路是个很典型的例子，就是我们过去是用贷款建设、贷款修路、收费还贷这个模式来运行的，这个过程中有很多问题。包括也发生了不少腐败的问题，毋庸讳言，有的省连着几个交通厅长在这里贪赃枉法，在承包工程的拿回扣、要好处，这些都是有的。

但是总体来讲中国的贷款修路收费还贷款应该是一个成功的模式，特别是对于一个发展中国家，因为我们今年用了20年的时间，我记得第一条公路是八几年，长一点是大连到沈阳的，短一点的就是上海到嘉定的，都是二十几年时间建设完的，我们很可能建设高速公路总长超过美国的网络，那么大家说为什么要收费呢，美国也不收费，欧洲也不收费，这就是另外一个问题，这就靠收税来建路。我们大家当然都希望不用交费又能有很好的高速公路，我本人很赞成，但是这样的事情世界上不可能有的，我们知道天上不会掉馅饼，所以公路收费是一个过程，大家也发现了有很多公路收费已经超过了期限，首都机场等等都超过了，但是我们也要注意到它是五环路原来是要收费的，后来是不收了，我们必须有一个正确的态度，使这些利益得到很好的处理。

国庆节我们对小汽车放开不收费了，当然很好了，很多人群得到了好处，但是我后来看评论，网上、媒体、方方面面，包括我们的上市公司和投资者投诉，又有很多抱怨，可见像高速公路收费或者是免费的问题不那么简单，就涉及到很多关系需要处理好。

对比欧洲和美国出现的危机我们更应该认识到这些问题的利益关系处理好，比方说美国的金融危机是发生于次贷，就是刺激客户的贷款，什么叫刺激客户？就是还款能力有问题的客户的贷款，欧债危机就是国家发债太多用于高福利，超过了自己的能力，最后大家统一来承担。我认为这两个危机都很民粹主义有很大的关系，所以必须避免这样的失误，才能使我们能够沿着一个正确的方向来深化改革。

在改革过程中一定要极端民主化和极端自由主义这些行为，才能使改革取得成功。我前面也说我们不要把狭隘的民族主义当做爱国主义，比方说我们说的钓鱼岛领土归属的问题，毫无疑问是归中国所有，无论是历史上、地理上、法理上都是没有问题的，都找到很多证据，我们应该在外交、军事的场合坚持斗争这些都是没有问题，但是我们很不提倡看到日系的汽车给划一个道子或者是把玻璃给砸了，我认为无论是日本的汽车还是美国的汽车都不要砸，砸汽车实在是没有任何好处，你的亲戚可能就是在日本投资的企业里面工作的，可能就是你的兄弟姐妹，被砸的那个人可能就是你的叔叔、阿姨，这个究竟对谁有好处呢？对谁都没有好处，所以这个问题也是我们需要高度重视的。我希望我们财经论坛也能关注这些最基本的社会问题，好，谢谢大家！

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