part01民众负担主要在间接税 个税改革值得肯定

凤凰网财经：前一段时间就个税起征点上调问题，大家讨论得沸沸扬扬。但很多人指出调整个税对收入分配影响并不大，对很多低收入者没有太大的帮助，中国最重的税负都是在一些间接税上。这个观点您认同吗？

常修泽：我同意。主要的税种还是间接税。个人所得税这一块比重很小，只占总税收7%左右。

而好多流转税都是全民的，不管你是属于中低收入阶层还是中产阶层还是富裕阶层，只要你消费的话都会征收。同时间接税也推高了物价。

凤凰网财经：有人提出说个税可以再多征一些，间接税少征一些，这个您如何看？

常修泽：税收虽然不是以个税为主，但是改革一下，也有好处。我倒是倾向于现在这个做法。虽然个税比重不是很高，但是这么调整，还是有利于中低收入群体，出发点还是好的。实际效果可能不是特别明显，但是这个方向还是值得肯定。

凤凰网财经：很多人呼吁减间接税，您对国家减这个间接税前景是否乐观？

常修泽：这个就涉及到比较复杂的问题了。间接税这部分，领域还是比较宽广。在刚刚操作了直接税之后，会不会马上就要有别的操作，我觉得这个恐怕需要慎重。

part02税收使用不透明

凤凰网财经：在税收使用方面，有人认为不透明、缺乏审批，你觉得存在这个问题吗？

常修泽：税的问题包括收入和支出。在支出使用方面的问题，我觉得似乎更突出。

最近国务院责令直属单位在一定时间内公布各自的三公消费情况，但是到现在为止并没有看到这些单位按时来公布。从横向来说，应该是98个单位，但是到7月13号的时候，我看到才几个，不到十个，到今天7月21号好像多了一点，但是多了一些也没有达到98个。里面有单位没有做到。

第二个是，即使公布的，我看了那些数据，我感觉有一定含糊在里头。讲的还不是很细腻，不是很到位。我现在只是举这么一个小的用的方面来说明税的使用问题。仅仅是这么一件事，都不肯说明白。所以我觉得支出是一个特别值得关注的事情。这是纳税人的钱，征上去怎么花，都拿去干什么了？我作为一个个人，我纳了税以后，钱他们这么花，我感到很不开心。

part03中国需要第三波转型

凤凰网财经：之前看过一句挺有意思的话，说百姓是主人，但是钱很多，自己管不过来，就交给政府这个管家管。可是等到主人想看看帐目的时候，管家说这是机密，这样的管家是不能要的。

常修泽：如果有这样的管家，我想我是要换的。我们现在这个制度有问题，我只是拿这个税说事而已。通过这个可以看到我们体制内，在内部结构上有深层的矛盾。当你的人民都不能够主导这些事情的时候，你说这需不需要改革。现在一切都颠倒了。我是主人，政府是部门，不是仆人嘛，不是号称是公仆嘛。说是这样说，做是另外一回事情。我现在更关注的，不是它说什么，关键是它做什么。

我们体制改革已经32年了，这方面我感觉还需要改革，这个任务非常艰巨，涉及到政府转型问题。

税的问题只是一个表现，根要是不改，在各个环节当中都会体现出来。

凤凰网财经：这个“根”怎么改呢？

常修泽：权力来自于民众，政府是为人民来谋利益，这是根。

现在高层经常说“权为民所用、情为民所系、利为民所谋”，这已经成了官场的流行语了。但是它这个三民主义恰好回避了一个最根本的民主义。说权为民所用、情为民所系、利为民所谋，这三个孤立的说都是对的，但是最根本的问题他没有捅破。最根本的问题是什么，最根本的问题是权为民所授。你的权利是人民授予的，是民授的，民授的权利当然你要为民所用，当然为民所系，当然为民所谋，那都是属于半截腰的事儿。

你刚才问我根是啥，我说根是权为民所授，你的权利是人民授予的。有了这个根那三个问题才能够挂上钩，才有一个来源是不是。我授你权利你就得给我谋利益，我授予你权利你就得为我想，这是一个根和枝的关系。

我们现在说的都是枝枝节节的问题，包括最高的首长，一号首长，说的都是枝枝节节的问题，没有说到根上去。根是权为民所授，一切都要按照这个来思考。你刚才说政府是个仆人，是个管家，要是有管家意识就不是目前这个做法。现在政府哪是管家呀，现在是当家的，哪里有管家意识。

凤凰网财经：您觉得这种情况下应该怎么办呢？

常修泽：我认为中国需要一波新的转型。第一波是社会制度的转型。就是1949年乃至到1956年的社会制度转型，然后是近32年的经济管理体制转型，现在我认为要推进第三波转型，是经济、政治、社会文化和生态环境制度这方面的转型，这是中国现在需要的。

现在要改变一些思想和理念。好多报刊、网站等媒体一些流行的提法，未必是以权为民所授为根本出发点的，好多话说的是倒着的。比如说媒体讲到农民，中共高层领导人到了小岗村，说我们要赋予农民土地的流转权，听起来是很好很开明的，很代表人本色彩。但仔细一想不对啊，这个农民的土地承包权及其流转权涉及到一个根本的问题，农村的地是谁的？是人家农民自己的。叫集体所有也好，叫什么也好，反正是农民自己的，那是人家自己的资产，你拿什么来赋予人家啊？

普天之下莫非王土，就是这种老观念在作怪。